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  #1  
Alt 04-05-2010, 12:24
inaktiv
Kampfkunst: yoga
 
Registrierungsdatum: 16.03.2010
Beiträge: 30
Standard Fausthaltung im KM

Hallo,

bei den KM-Videos ist mir aufgefallen, dass manchmal die Faust wie beim Boxen eingedreht wird und manchmal wird die Faust wie bei WT geschlagen.
Ist das von Verband zu Verband verschieden?
Es geht nicht um besser oder schlechter! Es interessiert mich ganz einfach.

Gruss
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  #2  
Alt 04-05-2010, 14:09
Bamboo
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
Standard

Kann man so pauschal nicht sagen. Hängt z.T. auch vom Ausübenden (oder Instruktor) und seinen Vorkenntnissen ab. Verbandabhängig ist das wohl weniger. Würde ich jetzt z.B. schreiben, dass im KM standardmäßig die Faust um 45° eingedreht wird, würde das wohl gleich wieder ne Diskussion um Standards im KM lostreten Verscheidene Faushaltungen sind irgendwie auch Glaubensfrage und werden gerne im Zusammenhang mit dem Verletzungsrisiko (dem der Faust ) diskutiert. Hier zum Beispiel: Wie stabil ist eigentlich so 'ne Faust?
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  #3  
Alt 04-05-2010, 16:06
Benutzerbild von Pyriander
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Krav Maga, Luta Livre, (B)JJ
 
Registrierungsdatum: 25.11.2003
Ort: Lübeck
Alter: 31
Beiträge: 1.636
Standard

Ich war mal bei einem Seminar eines Israelis (Amnon Darsa) der hat gesagt:

you can hold this way (hält Faust horizontal), or you can hold this way (Faust vertikal) so i hold it this way, most of the times, simple (hält in Position dazwischen 45°.

Insofern stimme ich Bamboo vollständig zu.
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  #4  
Alt 04-05-2010, 16:10
Benutzerbild von kingoffools
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Alpha System(Elite Combat Program), MT-Kickboxing, Krav Maga Street Defence
 
Registrierungsdatum: 08.01.2009
Ort: Viersen
Alter: 39
Beiträge: 805
Standard

Zitat:
Zitat von Bamboo Beitrag anzeigen
Kann man so pauschal nicht sagen. Hängt z.T. auch vom Ausübenden (oder Instruktor) und seinen Vorkenntnissen ab. Verbandabhängig ist das wohl weniger. Würde ich jetzt z.B. schreiben, dass im KM standardmäßig die Faust um 45° eingedreht wird, würde das wohl gleich wieder ne Diskussion um Standards im KM lostreten Verscheidene Faushaltungen sind irgendwie auch Glaubensfrage und werden gerne im Zusammenhang mit dem Verletzungsrisiko (dem der Faust ) diskutiert. Hier zum Beispiel: Wie stabil ist eigentlich so 'ne Faust?
Jeb, ist wohl ´ne Glaubensfrage, auch wenn es das Argument des Verletzungsrisikos gibt.
Mir fiel es auf jedem Seminar zumindest schwer, meine MT-übliche Haltung beim Schlag zu verändern.......bin aber auch Bewegungslegastheniker und bildungsresistent
__________________
das Wichtigste ist der Kampfgeist, alles Andere ist primär !
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  #5  
Alt 04-05-2010, 16:43
Benutzerbild von mario63
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Kampfkunst: Alpha Combat System, Krav Maga
 
Registrierungsdatum: 12.12.2007
Ort: Kempen
Alter: 49
Beiträge: 917
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Die Gemeinsamkeit aller Verbände liegt wohl darin, das die eigene Faust weit in Gesicht des Gegners geschlagen werden sollte.
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  #6  
Alt 04-05-2010, 22:36
Benutzerbild von Schnueffler
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Ort: mitten im Pott, wo alles schwarz und grau ist!
Alter: 37
Beiträge: 19.041
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Zitat:
Zitat von mario63 Beitrag anzeigen
Die Gemeinsamkeit aller Verbände liegt wohl darin, das die eigene Faust weit in Gesicht des Gegners geschlagen werden sollte.
Oder der Handballen!
__________________
Denke immer daran, dass es nur eine wichtige Zeit gibt: Heute. Hier. Jetzt.
(Leo Tolstoi)
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  #7  
Alt 04-05-2010, 22:56
Benutzerbild von TheCornInGrove
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Ort: München, Landshut
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Ich hätte gesagt, dass hat beides seine Vor- und Nachteile, wobei ich hier nur für's Mt sprechen kann, wenn überhaupt ..

Also bei der horizontalen Fausstellung, bekommt man halt noch mehr Power, durch die Drehung, wie bei nem "Pistolenschuss".

Bei der vertikalten jedoch, kommt man leichter durch die Deckung...
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  #8  
Alt 04-05-2010, 23:00
Scorp1on King
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von TheCornInGrove Beitrag anzeigen
Ich hätte gesagt, dass hat beides seine Vor- und Nachteile, wobei ich hier nur für's Mt sprechen kann, wenn überhaupt ..

Also bei der horizontalen Fausstellung, bekommt man halt noch mehr Power, durch die Drehung, wie bei nem "Pistolenschuss".

Bei der vertikalten jedoch, kommt man leichter durch die Deckung...
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  #9  
Alt 05-05-2010, 05:15
Benutzerbild von Kyoshi
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Ich kann meinen Vorrednern nur zustimmen:

Es ist eine "Glaubensfrage" und abhängig von der Erklärung meines Trainers !
__________________
Ich sehe Dich und wenn ich will, treffe ich Dich auch !!!
Sprichwort eines Scharfschützenwww.protectionacademy.de
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  #10  
Alt 05-05-2010, 08:53
Benutzerbild von wiki
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Kampfkunst: Krav Maga, Luta Livre, MT
 
Registrierungsdatum: 30.01.2007
Beiträge: 316
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die haltung ist nicht so wichtig für die verletzungsgefahr, wichtiger ist die trefferfläche der faust, die stabilisierung des handgelenks....
__________________
Gruß Falk
http://www.sportschule-vs.de/
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  #11  
Alt 05-05-2010, 13:43
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Alter: 47
Beiträge: 220
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Zitat:
Zitat von TheCornInGrove Beitrag anzeigen
Also bei der horizontalen Fausstellung, bekommt man halt noch mehr Power, durch die Drehung, wie bei nem "Pistolenschuss".

...
Das verstehe ich nicht. Was meinst Du mit "wie bei nem Pistolenschuss"? Was dreht denn da (Pistolenschuss) für mehr Power?
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  #12  
Alt 05-05-2010, 13:58
Benutzerbild von TheCornInGrove
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Muay Thai
 
Registrierungsdatum: 08.06.2008
Ort: München, Landshut
Alter: 22
Beiträge: 461
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Die Kugel aus einer Pistole fliegt nicht einfach gerade, ohne Drehung, sondern Dreht sich vortwährend. Dadruch entsteht ein Moment - bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege, denn das ist meine eigene Überlegung... - und die Kugel bekommt noch mehr Speed.
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  #13  
Alt 05-05-2010, 14:31
Benutzerbild von Pyriander
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Krav Maga, Luta Livre, (B)JJ
 
Registrierungsdatum: 25.11.2003
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Zitat:
Zitat von TheCornInGrove Beitrag anzeigen
Die Kugel aus einer Pistole fliegt nicht einfach gerade, ohne Drehung, sondern Dreht sich vortwährend. Dadruch entsteht ein Moment - bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege, denn das ist meine eigene Überlegung... - und die Kugel bekommt noch mehr Speed.
Korrektur:

Falsch, die Flugbahn ist lediglich stabiler - man schießt gerader. Auf die Geschwindigkeit hat das keinen Einfluss.

Drehung beim Faustschlag für zusätzliche Kraft halte ich in dieser einfachen Erklärung zunächst auch mal für Mythos.

Aber: Ich vermute, unbewusst nehmen viele beim leichten Eindrehen der Faust noch einen Teil der Schultermuskulatur in den Schlag hinzu. Ich empfehle ganz langsame Selbstversuche

Geändert von Pyriander (05-05-2010 um 14:39 Uhr). Grund: Ergänzung
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  #14  
Alt 05-05-2010, 14:47
Bamboo
Gast
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Zitat:
Zitat von Pyriander Beitrag anzeigen
Korrektur:

Falsch, die Flugbahn ist lediglich stabiler - man schießt gerader. Auf die Geschwindigkeit hat das keinen Einfluss.
Naja, indirekt schon, weil die Kugel dadurch nicht so leicht ins trudeln gerät wo was sie abbremsen würde, aber das hat wahrscheinlich nur gar nichts mehr mit Schlagen zu tun

Ich persönlich habe das Gefühl, dass sich ca. 45° Faustdrehung am entspanntesten in der Schulter anfühlen und ich deswegen so am meisten kraft übertragen kann. Aber das muß wohl tatsächlich jeder für sich selbst rausfinden
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  #15  
Alt 05-05-2010, 15:18
Benutzerbild von Daywalker
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Combatives
 
Registrierungsdatum: 24.12.2001
Beiträge: 440
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Zitat:
Ich persönlich habe das Gefühl, dass sich ca. 45° Faustdrehung am entspanntesten in der Schulter anfühlen
Das kann man imho genau so stehen lassen. Ich würde es auch als natürliche Position bezeichnen. Zumindest wenn wir von der "Geraden" reden. Beim "Haken" nehme ich persönlich die 90° um meinen kleinen Finger zu schützen, ausser ich habe Boxhandschuhe an.
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Grüße, Daywalker
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