Was haltet Ihr von Krav Maga ?

[Martin]

Zitat von bechtie Geld ist insofern ein Grund, als dass ein Standard-Vorwurf an unsere Adresse ist, "kommerziell" zu sein - wobei immer wieder geflissentlich ignoriert wird, dass unsere IKMF-Instructors aus Israel davon leben, dass manche der europäischen IKMF-Instructors dies auch tun, und dass zumindest der eine oder andere der deutschen Instructors mit oder ohne professionellem Sicherheits-Hintergrund dies nebenberuflich tut. Deswegen spreche ich auch nicht von "kommerziell", sondern von (semi-)professionell - und ich frage, was daran schlecht ist? Was ist daran schlecht, wenn das KM-Lehren für mich nicht nur ein schönes Hobby ist? Sondern wenn ich es mit großer Ernsthaftigkeit betreibe und auch die entsprechenden eigene Fort- und Weiterbildungskosten habe, wie in manch anderem Beruf auch? Wenn eine Bekannte von mir als TCM-Therapeutin eine bestimmte Summe Geldes für eine bestimmte Dienstleistung verlangt, heult kein Mensch deswegen auf. Aber wenn die IKMF nicht nach Art des deutschen Verbands- und Vereinswesens mit den entsprechenden Gebühren aufgestellt ist, sondern eben "professionell", was z.B. auch bedeutet, dass wir keine öffentlichen Hallen bekommen und dementsprechend für unsere Trainingsräume Gewerbemieten bezahlen müssen, wird schnell "Kommerzialität" unterstellt... Na ja - und natürlich sind wir unser Geld wert ;-)

Wieder Hallo,

da sind wir einer Meinung. Natürlich soll man durch die Erbringung von Dienstleistungen auch Geld verdienen. Genauso natürlich ist es ja auch, dass man für sein Geld das Maximum herausholen möchte. Für mich als Studenten zum Beispiel ist es schon eine wichtige Entscheidung, für was ich mein Geld ausgebe. Ich will nur sichergehen, das ich etwas sinnvolles dafür lerne.

[ghostdog1982]

Zitat von bechtie Tja, die Kosten für den IKMF-Civilian Instructor's Course (CIC) sind schon nicht ohne, aber du erhälst halt viel dafür (zweimal neun und einmal sechs Tage sehr intensives und teilweise aufwändiges Training, didaktisch gut durchdacht und aufgebaut und sieben bis neun Stunden Training* an jedem dieser Tage --- falls du die Voraussetzungen für den Kurs erfüllst) - und die Leute, die dir das vermitteln, leben davon. Wie soll das ohne die entsprechenden Gebühren funktionieren? Schließlich muss auch während der ganzen Ausbildungsphase tagsüber Räume in einem (Kampf-)Sportstudio bereitgehalten bzw. gemietet werden... Natürlich weiß ich, dass die geforderte Summe dennoch ein Brocken für jeden ist, der sich dafür interessiert. *Wir nennen es übrigens "Education" ;-)

Glaub ich dir aber 2500€ sind auch dafür für mich auf jedenfall zu viel. Ist aber eine interessante Sache und wenn ich mal Geld hab werd ich es mir nochmal überlegen

[bechtie]

Zitat von ghostdog1982 Glaub ich dir aber 2500€ sind auch dafür für mich auf jedenfall zu viel. Ist aber eine interessante Sache und wenn ich mal Geld hab werd ich es mir nochmal überlegen

Erstens sind es 2000 Euro (und 2500 Dollar) - das ist immer ein bißchen eine Frage des Devisenkurses gerade ... und wenn du deinen Civilian Instructor hast, bekommst du regelmäßiges Instructor-Training umsonst, und die Teilnahme an VIP Protection/Law Enforcement/Military Instructor Courses für die Hälfte...

Von daher gesehen schlägt die Investition längerfristig Wellen - und manchen Leuten ist das soviel wert, dass sie auch Transport- und Unterbringungskosten in anderen europäischen Ländern nicht scheuen (denn in Deutschland sind wir ja erst ein zartes Pflänzchen ;-) Und Yanilov läßt immer mit sich reden, wenn besondere Komplikationen dazukommen. Im Gegensatz zu dem, was manche Leute über ihn öffentlich erzählen, ist er nämlich nicht so "kommerziell", vulgo: "geldgeil".

[Martin]

Hallo zusammen

http://www.maorcenter.com/eng_kata.html

habe ich gerade im Internet gefunden. Was hat es denn damit auf sich? Kata kenne ich eigentlich nur aus Budokampfkünsten.


Hallo Bechtie und Ralf

Haben gestern abend ein wieder ein super Techniktraining gemacht. Vielleicht hatte ich bisher nur Pech beim Training, da immer verschiedene Themen ein paar Trainingseinheiten lang abgewickelt werden.
Gibt es eigentlich auch irgendwelche Techniklisten oder Ausbildungsstandards nach den einzelnen Stufen (basic advanced etc)? Mich würde interessieren, was man da alles können sollte/müsste.

[bechtie]

Zitat von Martin Hallo zusammen http://www.maorcenter.com/eng_kata.html habe ich gerade im Internet gefunden. Was hat es denn damit auf sich? Kata kenne ich eigentlich nur aus Budokampfkünsten.

Zu Maor, KMM etc. kann ich nun wirklich nichts sagen - außer, dass mit die Site nahezulegen scheint, was ich schon früher über Maor gehört habe: Dass er eigentlich mehr Karate- als Krav Maga-Mann ist...;-)

[Dr. Ralf]

Zu Maor, KMM etc. kann ich nun wirklich nichts sagen - außer, dass mit die Site nahezulegen scheint, was ich schon früher über Maor gehört habe: Dass er eigentlich mehr Karate- als Krav Maga-Mann ist...;-)

Klar und in seiner Spezialeinheit haben sie ausschließlich Kata trainiert, während im KM Frankfurt ausschließlich Ju Jutsu trainiert wird.

Also ich hab mir die neue Seite angeschaut. Wer angesichts des dort angebotenen nun Maor auf Karate reduziert, der dürfte schon massiv durch eine Verbandsbrille geprägt sein.

In der Tat hatte Maor auch Karate und Judo intensiv trainiert. Er hat ferner auch noch Kenntnisse in anderen Systemen, was seine Fähigkeiten nicht reduziert sondern eher erweitert. Letztendlich war dies ja auch genau das, was Imi Lichtenfeld ursprünglich von seinen ältesten Schülern verlangte, wenn ich den Worten Yaron Lichtenshteins glauben darf.
Maor ist wie viele KMM, KMD oder selbst KM Lehrer durchaus in der Lage zwischen der SV seines Krav Magas und anderen Kampfkünsten, die er betrieben hat, zu differenzieren.
Ich selbst habe Shotokan Karate bis zum 1. Dan gemacht und ich kann eines versichern, hätte ich damals bei Maor auch nur den Hauch eines Verdachtes verspürt, dass er uns Karate andrehen will, dann hätte ich sicherlich kein KMM gemacht. Er hat im Rahmen unserer Ausbildung viel eher klar gemacht, was die Unterschiede von seinem KMM zu den traditionellen Systemen, wie auch was die Unterschiede zum KM sind. Ich fand seine Argumente nachvollziehbar zumal ich mich damals auch bereits über KM informiert hatte.

Wenn Maor nun, da er wahrscheinlich (bezüglich seines Militärdienstes) in Rente geht und damit Zeit hat, neben der harten Selbstverteidigung zusätzlich noch ein Bindeglied zwischen den traditionellen Kampfkünsten und der harten SV initiiert, dann ist dies seine Sache. Man kann auf der Seite durchaus erkennen, dass dies eine Möglichkeit für Interessierte darstellt, sich dem Thema zu nähern. Es ist also einfach neben Dingen wie harter SV und Training für Security bzw. Spezialeinheiten ein weiterer Pfeiler in seiner neuen Schule.
Ich war nicht immer einig mit Maor, was mich persönlich auch bewogen hat, die Trennung der deutschen Instruktoren von Maor mitzuvollziehen. Eines ist aber gewiss, Maors Krav Maga stellt ein sehr effizientes Selbstverteidigungsderivat dar und hat mit Karate soviel gemeinsam, wie das IKMF KM mit Tae Bo.
Gruß Ralf

[bechtie]

Zitat von Dr. Ralf Klar und in seiner Spezialeinheit haben sie ausschließlich Kata trainiert, während im KM Frankfurt ausschließlich Ju Jutsu trainiert wird. Also ich hab mir die neue Seite angeschaut. Wer angesichts des dort angebotenen nun Maor auf Karate reduziert, der dürfte schon massiv durch eine Verbandsbrille geprägt sein.

Hey hey, jetzt reagierst du auf meinen kleinen Spaß (hast du das Augenzwinkern übersehen?) über ...

[Krav Maga Essen]

ja ja
immer diese kleinen versteckten Spitzen der IKMF oder soll ich lieber sagen von einigen oder noch besser von einem Deutschen IKMF Instructor...

Hmmm ?? wie würdet ihr reagieren wenn man soetwas mit Yanilov bzw. dem IKMF macht...

WARUM bechti wohl immer versucht alles was nichts mit der IKMF zu tun hat runter zu machen...

Es gibt viele gute SV- Systeme und Verbände doch jeder muss für sich heraus finden, welches er oder sie erlernen möchte und was damit erreicht werden soll...
Mein Krav Maga ist natürlich das BESTE
(Scherz)

Mit sportlichen Grüßen


Krav Maga Street Defence

[Pyriander]

Und da ist sie wieder, die Volksfront von Judäa, die doch das letzte Wort niicht der Judäischen Volksfront lassen mag

[Eskrima-Düsseldorf]

Zitat von Pyriander Und da ist sie wieder, die Volksfront von Judäa, die doch das letzte Wort niicht der Judäischen Volksfront lassen mag

Ernie: Du Bert
Bert (verschlafen): Jaaa Ernie
Ernie (aufgeregt): was ist denn jetzt eigentlich besser KM, oder KM(M)?
Bert: weis nich, schlaf jetzt
Ernie: Gut Bert, Gute Nacht Bert
Bert (genervt): Gute Nacht Ernie

[Baphomet]

Zitat von Pyriander Und da ist sie wieder, die Volksfront von Judäa, die doch das letzte Wort niicht der Judäischen Volksfront lassen mag

und von nun an nennt ihr mich lauretta!

[zephyr]

ich hätte da mal noch eine Frage zu den Instructoren:
Es ist jetzt hier ein paar mal gefallen, dass eine entsprechende Ausbildung circa 2000 Euro kostet und wie umfangreich diese ist. Mich würde allerdings interessieren, wie lange man vorher KM trainieren muss/sollte, um eine solche Ausbildung machen zu können.

Danke
zephyr

[bechtie]

Zitat von zephyr ich hätte da mal noch eine Frage zu den Instructoren: Es ist jetzt hier ein paar mal gefallen, dass eine entsprechende Ausbildung circa 2000 Euro kostet und wie umfangreich diese ist. Mich würde allerdings interessieren, wie lange man vorher KM trainieren muss/sollte, um eine solche Ausbildung machen zu können.

Was die IKMF anbelangt, gilt:
Wer KM von der Pike auf gelernt hat, sollte wenigstens P5-Level haben, um vorschlagbar zu sein. P5 kann man bei entsprechender Begabung und Hingabe nach anderthalb bis 2 Jahren haben - in denen drei- bis viermal trainiert worden sein sollte. Das ist aber nur ein Richtwert.
Im Krav Maga können allerdings nicht nur routinierte KM-Ausübende, sondern auch Kampfsportler anderer Disziplinen durch Teilnahme an diesem intensiven 180-Stunden-Programm Instructor werden. Letztere allerdings nur, wenn folgende Voraussetzungen erfüllt sind:
Mindestens 20 Jahre alt. Keine Vorstrafen. Mehrere Jahre Erfahrung in einer Kampfsportart, die Tritte und Schläge betont. Am besten einige Jahre Erfahrung als Trainer/Übungsleiter. Der Wunsch zu lehren (Instructor's Courses sind nicht für diejenigen gedacht, die KM nur trainieren wollen). Empfehlung durch einen zertifizierten KM-Instructor.

[Arkane]

mode system
edit/ dieses komische "weitere beiträge system" ist voll verwirrend

[doc faust]

Zitat von Martin http://www.maorcenter.com/eng_kata.html

vielleicht sollte man eher mal das anschauen:

http://www.maorcenter.com/eng_km.html

aber schon lustig, wie schnell aus dem stamm maor die verschiedenen zweige (zb defcon, tactical, personal protection, self protect, etc) gesprossen sind... oder vielleicht auch traurig.

hat jemand ne ahnung, was die 1 week instruktor courses bei amnon in israel kosten?