KM und BJJ

[MarkusW.]

Zitat von marq und warum wird dann auch eine sv von der ello (luta livre) angeboten??? ist das dann völliger blödsinn?

Mein Posting etwas entfremdet, aber OK !

Lese Dir mein Posting mal richtig durch, da rede ich vom sportlichen Grappling.

Natürlich gibt es auch Grappling für die SV siehe BJJ, Combat Sambo etc. aber selbst dort ist der Bodenkampf nicht erwünscht und was die ELLO macht ist ihr Ding.

Gruß Markus

[BenitoB.]

Zitat von long_dong War aber der Meinung irgendwo mal was anderes gelesen zu haben, wie hier: http://www.akma.at/E-Book%20Krav%20Maga%20Homepage.pdf PDF-Seite 3 (Trainingsinhalte). Da steht "Verteidigung mir Waffen" oder PDF-Seite 9 (Distanzen). Heißt das, dass die Leute von KM wissen, dass sie kein Angriff unterrichten aber in ihren Richtlinien schreiben, dass sie dies tun und trotzdem der Angriff immernoch die beste Verteidiung ist? Totale Verwirrung. Aber auf der gleichen Seite steht

vielleicht hätte ich nich posten sollen,langsam glaub ich du bist auch nur ein (der altbekannte)troll. km ist eine selbstverteidigung, das wort verteidigung sagt dir was oder??? natürlich gibt es auch aggressives attackieren als reaktion,was für ne frage.

zu der zitierten seite kann ich nix sagen,andere organisation.

nacht hatebreed

[long_dong]

Zitat von bgoldberg vielleicht hätte ich nich posten sollen,langsam glaub ich du bist auch nur ein (der altbekannte)troll. km ist eine selbstverteidigung, das wort verteidigung sagt dir was oder??? natürlich gibt es auch aggressives attackieren als reaktion,was für ne frage. zu der zitierten seite kann ich nix sagen,andere organisation. nacht hatebreed

hab ich dir etwas getan oder verwechselst du mich mit jemand anderen? Und was isn n troll?

Pass auf wenn ich aus meiner Höhle komme

back2topic:

ich mein ja nur, dass sich die da etwas widersprechen und dass dies mich etwas verwundert, da du das gegenteil gesagt hast

[F-factory]

Zitat von long_dong ich mein ja nur, dass sich die da etwas widersprechen und dass dies mich etwas verwundert, da du das gegenteil gesagt hast

Welchen Teil verstehst Du den nicht in dem Text der AKMA? Ist zwar auch für mich eine andere Organisation, aber was auf den von Dir zitierten Seite geschrieben wird, stimmt so größtenteils.
Es ist für die meißten Leute nicht "natürlich" den Angriff als erste Wahl zu haben, weshalb man vorrangig Verteidigungen gegen Angriffe macht. Dies ist jedoch kein Wiederspruch, daß Angriff manchmal aus taktischer Sicht klüger wäre. Aber Krav Maga orientiert sich hauptsächlich daran, was der Mensch als natürliche Reaktion macht.
Wie ein Israeli mir mal gesagt hat: "This can be a problem, as not all natural reactions are also the sensible thing to do..." (Übersetzt: Dies kann ein Problem darstellen, da nicht jede natürliche Reaktion immer auch die vernünftigste Lösung ist...). Dementsprechend muß man auch die andere Seite, also den Angriff trainieren.

@bgoldberg
Ich glaube Du hast mit Deiner Vermutung recht.

Gruß
John

[long_dong]

Kurz und schmerzlos:

Wer von euch hat die Human Weapon Doku gesehen über Krav Maga?
Frage an euch: Ist DAS Krav Maga, was die da zeigen auch DAS Krav Maga, was in Dtl. trainiert wird? (ohne Maschinengewehr natürlich )???

[BenitoB.]

Zitat von long_dong Kurz und schmerzlos: Wer von euch hat die Human Weapon Doku gesehen über Krav Maga? Frage an euch: Ist DAS Krav Maga, was die da zeigen auch DAS Krav Maga, was in Dtl. trainiert wird? (ohne Maschinengewehr natürlich )???

in deutschland trainiert mn km ausschliesslich mit dem sturmgewehr,oder auch schnellfeuergewehr. ein maschinengewehr ist was ganz anderes. sämtliche waffenlosen techniken fallen ab sofort weg,weil abknallen is eh effektiver

im human weapon video werden ausnehmend ALLE KM techniken gezeigt, mehr hat das system kaum zu bieten. dreimal das video gucken und du kannst das ganze system

[F-factory]

Zitat von long_dong Kurz und schmerzlos: Wer von euch hat die Human Weapon Doku gesehen über Krav Maga? Frage an euch: Ist DAS Krav Maga, was die da zeigen auch DAS Krav Maga, was in Dtl. trainiert wird? (ohne Maschinengewehr natürlich )???

Zum größten Teil schon, wenn man von den Sachen von Moni Aizik absieht...
(Sorry, Markus, für mich ist das kein Krav Maga...)

[long_dong]

Zitat von F-factory Zum größten Teil schon, wenn man von den Sachen von Moni Aizik absieht...

damit meinst du das sturmgewehrzeugs (ja bgoldberg ich mag dich auch) oder?

[F-factory]

Zitat von long_dong damit meinst du das sturmgewehrzeugs (ja bgoldberg ich mag dich auch) oder?

Nein, die Pistolenabwehren bei Bedrohung zum Kopf und Körper, wo nur ein Herr in Tarnhose da war (mit Jason und Bill).

[MarkusW.]

Zitat von F-factory Zum größten Teil schon, wenn man von den Sachen von Moni Aizik absieht... (Sorry, Markus, für mich ist das kein Krav Maga...)

Was habe ich denn jetzt damit zu tun ?

Moni Aizik hat mit Lichtenfeld in den 70er zusammengearbeit (in welcher Art auch immer), sein CKM gefällt mir außer wenigen Sachen überhaupt gar nicht.

Ich bin somit auch kein Befürworter von Aizik´s bevorzugten Techniken.

Gruß Markus

[Heiko Strohm]

Und was war jetzt noch mal gleich das Thema hier???

Ah Krav Maga in Kombination mit BJJ

[Heiko Strohm]

Zitat von long_dong den Bodenkampf etwas "umgehen".

Also so wie ich Krav Maga kennen gelernt habe, umgeht es den Bodenkampf nicht bzw. genau so viel wie jeden Kampf an sich - und so wie ich es kennen gelernt habe arbeitet Krav Maga (andere Systeme übrigens auch) auch nach folgendem Prinzip:

Vermeidung eine Selbstverteidigungssituation ist besser als Flucht, Flucht ist besser als Widerstand, Widerstand nur so lange bist sichere Flucht wieder möglich ist.

Von daher hat Krav Maga keinen Bodenkampf (sportlich), sondern Verteidigungstechniken um Angriffe in der eigenen Bodenlage abzuwehren.

Im sportlichen BJJ geht es darum einen Kampf zu gewinnen - z.B. durch festlegen des Gegners bzw. ihn zur Aufgabe über Hebel zu zwingen - in der SV sollte es (meiner Meinung nach) nicht darum gehen einen Kampf zu gewinnen, sondern die Situation bestmöglichst zu überstehen.

[MarkusW.]

Zitat von Heiko Strohm Und was war jetzt noch mal gleich das Thema hier??? Ah Krav Maga in Kombination mit BJJ

Das wissen wir und deshalb reden John und ich (auch wenn in einem anderen Zusammenhang ) über Moni Aizik, der mit Rickson Gracie trainiert hat und außerdem noch einige gute MMAler trainiert.

Überdem hinaus kam ja auch eine Frage des Threadstellers bezüglich "Human Weapon" und gard da kommt man zwangsläufig zu Moni Aizik und seinem Derivat.

Gruß Markus

[Heiko Strohm]

Markus - sollte kein Angriff sein
Und es ging mir nicht um das - sondern eher um die Liebesbezeigungen usw..

[MarkusW.]

Heiko, ich weiss doch wie es gemeint ist !

Gruß Markus