Krav Maga zum Karate

[Karateka94]

Moin

Will zu meinem Karatetraining (2 Mal pro Woche) noch 2 Mal in der Woche Krav Maga trainieren. Ich erhoffe mir, so noch mehr Erfahrung im Bereich der Selbstverteidigung zu erlangen, und diese Erfahrung mit jenen aus dem Karate effektiv zu verbinden. Frage ist nun: Was haltet ihr
1. von meiner Idee
2. was haltet ihr von dieser Schule: Krav Maga Street Defence Hamburg - Sei kein Opfer !

Viele Grüße aus Hamburg (:

[MatzeOne]

1. Gute Idee.

2. Schau dort einfach mal rein und mach mit. Mach auch ein Probetraining in der Sportschule Hamburg

[chris1982]

Ja, und schreib ins Forum was dir besser gefallen hat.

[Drops]

Ich würde eher sagen das sich das beissen wird. Krav Maga ist ne geile Sache für die SV aber KM und Karate sind von den Bewegungen her doch schon ziemlich verschieden.
Gibt es denn hier welche die beides trainieren und dazu was sagen können?

[Je m'en fous]

Drops hat da völlig recht. Ich kenne Leute die vor KM lange Karate gemacht haben, die haben massive Schwierigkeiten die Deckung oben zu halten auch und auch das Punchen ist schwer für die. Das merkt man besonders in hochstress Phasen, sprich gegen mehrere Gegner oder beim Sparring, da ham die Leute oft einen Totalausfall und bringen fast nur Karatetechniken.
Ich denke aber das auch die Personen ankommt, aber dennoch sind die Unterschiede in den Techniken sehr groß und wirklich nicht kombinierbar

[Polarlicht]

Ich seh es so, eben weil die Techniken teilweise verschieden sind ist die Gefahr geringer, das zu vermischen.

Ich habe da keine Probleme, umzuschalten. Bin aber bei beiden KK auch noch Anfänger, so dass noch wenig automatisiert ist. Wie sich das weiter entwickelt, abwarten. Ich sehe da aber z Z keine Probleme.

Ich würde es an deiner Stelle ausprobieren. Und wenn es gar nicht klappt, kannst du immer noch entscheiden.

LG
Polarlicht

[Sojobo]

Ich habe aus dem KM vor allem die Methodik ins Karate-SV-Training übertragen: Stressdrills, Rollenspiele etc. Die KM-Methoden lassen sich wunderbar ins Karatetraining übertragen! Man muss es nur anpassen. Mein Karate hat in kurzer Zeit stark davon profitiert und hat unser Training erweitert. Kann ICH nur nur empfehlen.

[Drops]

Zitat von Sojobo Ich habe aus dem KM vor allem die Methodik ins Karate-SV-Training übertragen: Stressdrills, Rollenspiele etc. Die KM-Methoden lassen sich wunderbar ins Karatetraining übertragen! Man muss es nur anpassen. Mein Karate hat in kurzer Zeit stark davon profitiert und hat unser Training erweitert. Kann ICH nur nur empfehlen.

Wie sah denn das beim Sparring aus? Gab es da bei dir keine Schwierigkeiten mit der Umstellung?
Wie lange hast du Karate trainiert bevor du mit KM angefangen hast?

Zitat von Sojobo Ich habe aus dem KM vor allem die Methodik ins Karate-SV-Training übertragen: Stressdrills, Rollenspiele etc. Die KM-Methoden lassen sich wunderbar ins Karatetraining übertragen! Man muss es nur anpassen. Mein Karate hat in kurzer Zeit stark davon profitiert und hat unser Training erweitert. Kann ICH nur nur empfehlen.

Für SV Training das auf Karate basiert ist diese Methodik auch sicher ein guter Ansatz, aber es kommt ja deshalb im Training trotzdem kein Krav Maga vor.

Dem TE gehts ja darum ob beides kombinierbar ist.
Ich glaube das ist ganz stark vom Trainierenden selbst abhängig.
Schlagen und treten kannst du letztlich durchs Karate, aber SV ist nicht Karatetraining und Krav Maga ist auch kein Karate.
Am schwierigsten wird es wahrscheinlich sein sich auf die Trainingsweise des Krav Maga einzulassen. Das heißt: Kontakt, nicht immer volles Rohr, aber schon in den Anwendungen und Partnerübungen mit einem gewissen Druck an die Sache ran zu gehen. Gleichzeitig die Offenheit für "Tricks". Letztlich ist für die SV Situation alles erlaubt. Das Krav Maga Training ist ja so gar nicht "Dojo-Like".

Ich würde sagen man kann beides machen wenn man sauber trennt und Karate zum Beispiel im Sinne einer klassischen Kampfkunst trainiert.
Krav Maga verfolgt andere Ziele und erreicht diese Ziele mit anderen Mitteln und einer anderen Herangehensweise.

[Sojobo]

Zitat von Drops Wie sah denn das beim Sparring aus? Gab es da bei dir keine Schwierigkeiten mit der Umstellung? Wie lange hast du Karate trainiert bevor du mit KM angefangen hast?

8 Jahre Karate, 4 Monate KM. Wenn man schon mit Kontakt trainiert, muss man m.A.n. nicht allzuviel ändern.

Zitat von Paul_Kersey Für SV Training das auf Karate basiert ist diese Methodik auch sicher ein guter Ansatz, aber es kommt ja deshalb im Training trotzdem kein Krav Maga vor. Dem TE gehts ja darum ob beides kombinierbar ist. Ich glaube das ist ganz stark vom Trainierenden selbst abhängig. Schlagen und treten kannst du letztlich durchs Karate, aber SV ist nicht Karatetraining und Krav Maga ist auch kein Karate. Am schwierigsten wird es wahrscheinlich sein sich auf die Trainingsweise des Krav Maga einzulassen. Das heißt: Kontakt, nicht immer volles Rohr, aber schon in den Anwendungen und Partnerübungen mit einem gewissen Druck an die Sache ran zu gehen. Gleichzeitig die Offenheit für "Tricks". Letztlich ist für die SV Situation alles erlaubt. Das Krav Maga Training ist ja so gar nicht "Dojo-Like". Ich würde sagen man kann beides machen wenn man sauber trennt und Karate zum Beispiel im Sinne einer klassischen Kampfkunst trainiert. Krav Maga verfolgt andere Ziele und erreicht diese Ziele mit anderen Mitteln und einer anderen Herangehensweise.

Ich weiß nicht, wie du dir Karatetraining vorstellst. In der Regel - so kenne ich Karate nur - teilt man das Training in verschiedene Aspekte auf. Wenn SV dran ist, wird ganz anders trainiert, als es karate-klischee-mäßig getan wird. Zwischen der Ausführung des SV-Aspektes des Karate und dem KM-Training gibt es keine so großen Unterschiede. KM ist da nur methodenreicher und viel ausgeklügelter, da es halt nur und reine SV ist. Für Karate ist es nur ein Teil des Trainings. Ich jedenfalls habe mich beim KM sofort ganz heimisch gefühlt. War für mich so, als würde ich nur Karate-SV trainieren (mit ein paar kleinen Unterschieden in der Technik).

Zitat von Sojobo 8 Jahre Karate, 4 Monate KM. Wenn man schon mit Kontakt trainiert, muss man m.A.n. nicht allzuviel ändern. Ich weiß nicht, wie du dir Karatetraining vorstellst. In der Regel - so kenne ich Karate nur - teilt man das Training in verschiedene Aspekte auf. Wenn SV dran ist, wird ganz anders trainiert, als es karate-klischee-mäßig getan wird. Zwischen der Ausführung des SV-Aspektes des Karate und dem KM-Training gibt es keine so großen Unterschiede. KM ist da nur methodenreicher und viel ausgeklügelter, da es halt nur und reine SV ist. Für Karate ist es nur ein Teil des Trainings. Ich jedenfalls habe mich beim KM sofort ganz heimisch gefühlt. War für mich so, als würde ich nur Karate-SV trainieren (mit ein paar kleinen Unterschieden in der Technik).

Klar, das denk ich mir schon. Wäre ja auch schade wenns nicht so wäre.
Ich hab auch nur mal ein knappes Jahr Karate gemacht mit 15 / 16 und bezieh dass mit meiner Einschätzung auch eher auf das was ich von richtigen Karateka mitbekommen hab.
Also kein Angriff aufs Karate

[Sojobo]

Zitat von Paul_Kersey Klar, das denk ich mir schon. Wäre ja auch schade wenns nicht so wäre. Ich hab auch nur mal ein knappes Jahr Karate gemacht mit 15 / 16 und bezieh dass mit meiner Einschätzung auch eher auf das was ich von richtigen Karateka mitbekommen hab. Also kein Angriff aufs Karate

Hab ich auch nicht so verstanden. Kam nur so rüber, als würdest du meinen, dass man im Karate keine realitätsbezogene SV machen könnte. Viele Karateka machen das zwar tatsächlich nicht, aber auch die können es in ihr Training aufnehmen.
Das Karatetraining kann von KM profitieren, weil SV und Karate sich eben nicht beißen. Karate ist eigentlich auch SV, das haben nur viele vergessen. KM als Hilfe, back to the roots zu finden; angepasst an europäische Breitensportler, statt an okinawanische Bauern von vor 100 Jahren.

[hashime]

Zitat von Je m'en fous Drops hat da völlig recht. Ich kenne Leute die vor KM lange Karate gemacht haben, die haben massive Schwierigkeiten die Deckung oben zu halten auch und auch das Punchen ist schwer für die. Das merkt man besonders in hochstress Phasen, sprich gegen mehrere Gegner oder beim Sparring, da ham die Leute oft einen Totalausfall und bringen fast nur Karatetechniken. Ich denke aber das auch die Personen ankommt, aber dennoch sind die Unterschiede in den Techniken sehr groß und wirklich nicht kombinierbar

Tja, vielleicht ist das gut, dass sie dann mal merken, wie man "in echt" blocken und schlagen muss? KM bringt sicher jeden Karateka raus aus seinem Elfenbeinturm auf den Boden der Realität (und das im wahrsten Sinn des Wortes )

[SKA-Student]

Shotokan - Krav Maga?

Unbedingt machen!
Öffnet einem die Augen, was für Defizite das Shotokan-Training hat. (Okay, nicht überall, aber meistens)

Unbedingt Mundschutz und Handschuhe mitnehmen.

Zitat von Sojobo Hab ich auch nicht so verstanden. Kam nur so rüber, als würdest du meinen, dass man im Karate keine realitätsbezogene SV machen könnte. Viele Karateka machen das zwar tatsächlich nicht, aber auch die können es in ihr Training aufnehmen. Das Karatetraining kann von KM profitieren, weil SV und Karate sich eben nicht beißen. Karate ist eigentlich auch SV, das haben nur viele vergessen. KM als Hilfe, back to the roots zu finden; angepasst an europäische Breitensportler, statt an okinawanische Bauern von vor 100 Jahren.

Du sagst es ja selbst, viele trainieren überhaupt nicht SV oder Realitätsbezogen und ich denke diese vielen stellen doch eher die Mehrheit.
Schön wenn es auch Ausnahmen gibt!
Ich hab mir rein aus Neugier mal Kyokushinkai angesehen und fand das z.b. richtig Klasse und deutlich realistischer. (Habs aber dann nicht angefangen weil ich dieses hohe Treten doch seeeeehr anstrengend finde und mir die Fahrerei auch zu viel war.)

Ich denke dass es unterm Strich so aussieht dass das Karatetraining vom KM profitieren kann.
Aber rein vom SV Aspekt aus gesehen würde ich vlt. sowas wie Arnis / Escrima / Kali, J(i)u-J(i)utsu, Luta Livre oder verstärkt Boxen machen.