Krav Maga – KMD, TiKM (KMU), IKMF und andere

[trioxine]

Zitat von trioxine hm,ok wenn ein verband nicht 25 euro zusätzlich von nem schüler will oder der russenmafia angehört ist es mir latte,mich interessiert nur das verhältnis zum trainer und seine kompetenz!

oh,sollte stehen zusätzlich 25 euro im monat!! ich werde alt

[trioxine]

Zitat von Heiko Strohm Das liegt daran, dass ich eine gespaltene Persönlichkeit habe Zum einen bin ich Schüler - den egal wie lange ich was mache, kann ich immer noch weiter was dazu lernen! Das ist der erste Teil meines Beitrags. Zum anderen bin ich Trainer und habe eine Verantwortung gegenüber meinen Schülern!!! Und ich persönlich sehe meine Verantwortung auch darin, dafür zu sorgen, dass die Schüler nicht ausgenommen werden! Und da geht es einfach darum, sich die Preisleistung anzuschauen - wobei nicht das Billigste auch das Beste sein muss! - Bei Preisleistung geht es darum, welche Leistungen man zu welchem Preis bekommt. Ein Gegenrechnen von Kosten würde ich anders machen – ich stelle hier nur die Kosten dar.

wobei das mit dem preisleistung im bereich der unterichts immer im auge des betrachters liegt finde ich heiko,daher kann man sowas nicht in nem forum diskutieren denke ich,aber grundsätzlich finde ich deine neugier schon verständlich!
ich mache das immer noch so:
wenn ich etwas brauche und will,zahle ich den preis,wenn nicht,dann kaufe ich es nicht!!

[JunFan]

Zitat von trioxine wobei das mit dem preisleistung im bereich der unterichts immer im auge des betrachters liegt ...

Des unterrichts schon! Aber Bei verbandgebühren, kann man schon mal ein Preiß leistungs vergleich machen!
ich verstehe heikos gedanken gang und sehe das ungefähr auch so!

[trioxine]

hm,kann ich nicht beipflichten,weil ich den antrieb immer noch nicht verstehe!

[bgoldberg]

so wirklich richtig versteh ich es auch nicht. sich über ne hp zu informieren ist ne sache,dadurch aber zu meinen man wüßte so "einigermassen" wie es in einem system abläuft, wieder ne ganz andere.

niemand wird gezwungen eine entsprechende ausbildung (ob 7,- oder 25,- die stunde) zu machen. man sollte auch mal überlegen dass man dafür eine,hoffentlich, fundierte ausbildung geniesst. wenn man mal bedenkt was man für nen handwerker,oder gar nen webdesigner,die stunde so bezahlt.....

wenn man aus ner vereinsecke kommt ist man andere summen gewohnt, das ist völlig klar aber billiger ist nicht immer besser,oder die erste wahl.

wenn jemand nicht selber das gefühl hat abgezockt zu werden,dann ist doch alles ok.man muss die erbrachte dienstleistung in der ausbildung auch irgendwo respektieren,und kann diese auch am ausbildungsumfang,den lehrenden und dem vermittelten inhalt irgendwo einsortieren.

hab auch mal anders gedacht,aber inzwischen finde ich,dass man eine kk/ks sv nicht anfangen sollte nur um instructor zu werden,in erster linie soll es spaß machen,später kann ich immer noch sehn wo ich was erreichen möchte...


just my 2cents

[Heiko Strohm]

Zitat von bgoldberg dass man eine kk/ks sv nicht anfangen sollte nur um instructor zu werden

Das wollen glaube ich auch die wenigsten - aber wenn man z.B. schon eine SV Gruppe hat (als Trainer) oder eine aufbauen will - sind die Kosten im Verhältnis zur Leistung - nicht uninteressant.

[bgoldberg]

Zitat von Heiko Strohm Das wollen glaube ich auch die wenigsten - aber wenn man z.B. schon eine SV Gruppe hat (als Trainer) oder eine aufbauen will - sind die Kosten im Verhältnis zur Leistung - nicht uninteressant.

aber wie willst du das verhältnis der leistung alleine anhand der kosten ermitteln??? sorry,aber das funzt nicht!!
mag sein dass du überall einen km instructorschein machen kannst,aber sagt das aus dass die ausbildung genauso gut war wie bei nem anderen derivat war,oder gar besser

nee,damit will ich keine werbung für die ikmf machen,bin ja auch nur ein kleiner schüler,und auch nich behaupten dass die ausbildung am besten ist.

wenn nen mercedes 50000,- kostet, der bmw 49.500 und der audi 49000,- ist dann automatisch der audi der beste?? nee,da müßteste nen vergleichstest machen.
wie könnte man das machen??? man müßte die skills der ausbilder miteinander objektiv,in nem vergleichstest,vergleichen. ebenso die befähigungen der frisch gebackenen instructoren etc. pp.

so einen vergleich wird es aber nie geben,wer sollte das prüfen,wer gibt die regeln vor und wer entscheidet was am besten ist

wenns mal so weit sein sollte dann könnte man wohl sagen weihnachten,chanukka und bayram fallen auf einen tag

ansonsten ist es eigentlich nur eine frage: wo krieg ich den instructorschein zu den,für mich, besten/günstigsten konditionen!?

anhand nackter zahlen wirste nicht das beste preis-leistungsverhältnis erkennen können,wie auch???
das einzige was bei den ausbildungsgängen exakt gleich ist:
nach bestehen biste instructor eines km derivat

für mich hab ich zwei tests gemacht,und bin da geblieben wo ich das bessere "bauchgefühl" hatte und weiterhin habe.

[trioxine]

Zitat von Heiko Strohm Das wollen glaube ich auch die wenigsten - aber wenn man z.B. schon eine SV Gruppe hat (als Trainer) oder eine aufbauen will - sind die Kosten im Verhältnis zur Leistung - nicht uninteressant.

auch da fehlt mir wieder der sinn!

auf was willst du denn nun eigentlich hinaus?
ich kann da immer noch nix rauslesen ,ist doch so wie der benito sagt,man sollte dahin gehen wo es einem gefällt,und wenn man eine ausbildung zum trainer machen will ist das nicht anders,da wiegt man die komponenten der unterschiedlichen verbände ab,nimmt kontakt auf,erkundigt sich und dann trifft man eine entscheidung,obwohl die meisten eben in dem verband instructor werden in dem sie eh trainieren,da sie da wissen was sie erwartet!
ich kann in diesen fred echt nichts lehrreiches finden,sorry
oder willst du eine kk seite im stil von "billiger.de" machen?

[MarkusW.]

@DocDog und Elite Combat

Welche Vorteile hat man denn, wenn man in einem Verband ist ?

Mir nützt es wenig, wenn ich für ein Seminar 10 € weniger zahlen muß, das Seminar aber z.B. in München stattfindet.

Gruß Markus

[trioxine]

Zitat von MarkusW. @DocDog und Elite Combat Welche Vorteile hat man denn, wenn man in einem Verband ist ? Mir nützt es wenig, wenn ich für ein Seminar 10 € weniger zahlen muß, das Seminar aber z.B. in München stattfindet. Gruß Markus

naja,ich kann nur sagen das die seminar bei uns auf tour gehen,also von trainingsort zu trainingsort wechseln!

[MarkusW.]

Zitat von trioxine naja,ich kann nur sagen das die seminar bei uns auf tour gehen,also von trainingsort zu trainingsort wechseln!

Wenn es sich lohnt, ist es ja ok !

Nur ist es meistens über das Jahr verteilt eben nicht rentabel.

Gruß Markus

[Heiko Strohm]

@bgoldberg - habe ich irgendwo eine Bewertung was besser oder schlechter ist?

Die Zahlen dienen zur Information - und vergleichen kann man dann schon - in dem man einfach auf "normale" Lehrgänge geht und sich die verschiedenen Stile etwas anschaut - und mit dem Wissen und dem Wissen über die verschiedenen Kosten (welche ja nicht nur einen selbst betreffen, sondern auch mögliche Schüler) - kann man, meiner Meinung nach, eine Entscheidung treffen - wenn man Krav Maga unterrichten will - bei wem, also bei welchem Verband, man es machen will.

Aber vielleicht mache ich auch etwas falsch – also ich muss für mein Geld arbeiten und meine Schüler auch – von daher muss ich schon, von Anfang an wissen, welche Kosten auf mich/meine Schüler zukommen wenn ich Krav Maga unterrichte.

[trioxine]

mag sein,aber im grunde sehe ich es einfach als lohn für geleistete orga arbeit und ausgleich für schreibkram etc.
ich kann mit 24 euro im jahr leben!

[bgoldberg]

Zitat von Heiko Strohm @bgoldberg - habe ich irgendwo eine Bewertung was besser oder schlechter ist? Die Zahlen dienen zur Information - und vergleichen kann man dann schon - in dem man einfach auf "normale" Lehrgänge geht und sich die verschiedenen Stile etwas anschaut - und mit dem Wissen und dem Wissen über die verschiedenen Kosten (welche ja nicht nur einen selbst betreffen, sondern auch mögliche Schüler) - kann man, meiner Meinung nach, eine Entscheidung treffen - wenn man Krav Maga unterrichten will - bei wem, also bei welchem Verband, man es machen will. Aber vielleicht mache ich auch etwas falsch – also ich muss für mein Geld arbeiten und meine Schüler auch – von daher muss ich schon, von Anfang an wissen, welche Kosten auf mich/meine Schüler zukommen wenn ich Krav Maga unterrichte.

na die grundkosten haste doch geklärt,wie ich das so absehen kann unterscheiden sich die beiträge doch nur im geringeren bereich.
vielleicht solltest du darin keinen angriff sehen,nur den berechtigten einwand,dass ein vergleich über eine leistung (instruktorenausbildung) vom inhalt nicht möglich ist.

[trioxine]

aber im ernst,wer geht denn ins kkb um zu suchen bei welchem km derivat er instructor wird und findet dann deinen fred und denkt sich"boh der heiko iss ab nen fuchs,das hilft mir jetzt aber richtig!!"
ich denke wie schon erwähnt,das wenn einer km instructor werden will,dann weil er trainer in dem verband dem er schon angehört werden will!