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  #1  
Alt 08-02-2010, 22:38
Benutzerbild von Panther
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Kampfkunst: SV / TiKM / FMA / JJ
 
Registrierungsdatum: 17.07.2004
Ort: apple village
Alter: 31
Beiträge: 1.607
Standard Krav Maga Street Defence - wie viel ist neu?

Hallo Leute,
hallo Michael,

ich frage mich aktuell wie viel von KMSD ca. neu sind, also weiterentwickelt wurde?
Oder ist KMSD noch genau das was Du ursprünglich gelernt hast?

Von welchen Systemen hast Du dir Anregungen geholt, bzw. einfliesen lassen?

Aktuell geht die Entwicklung, bzw. der Austausch Richtung „Dennis Survival Ju-Jitsu“ – oder?

DANKE

Viele Grüße

Heiko
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Es ist besser, den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und die letzten Zweifel auszuräumen.
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  #2  
Alt 09-02-2010, 01:49
Benutzerbild von Fit & Fight Sports Club
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Full Instr. Alpha System, MMA-Instr. FFA, Krav Maga Street Defence
 
Registrierungsdatum: 04.08.2005
Ort: Viersen
Alter: 38
Beiträge: 4.237
Standard

Michael hat unheimlich viel dem ursprünglichen Krav Maga Maor hinzugefügt bzw. verändert. Allerdings ist es seine Sache, ob er hier darüber schreiben möchte oder nicht.

Aus meiner Sicht bedient er unheimlich viele Detailsituationen für die es im Maor KM keine Antworten gab. Das macht KMSD nicht einfacher aber vollständiger!

Seit ich mit Michael arbeite muss ich zugeben, erstmalig richtig verstanden zu haben, wofür Krav Maga gut ist, also wo die Zielsetzung liegt.

Gruß,
Eric
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www.fit-fight-club.de
Genau, wenn bestimmte Umstände erfüllt sind, dann kann ich auf meinem Toaster eine Fuge von Bach spielen. (Zitat Kannix)
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  #3  
Alt 09-02-2010, 05:54
Benutzerbild von *Lars*
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: hauen, treten, würgen, werfen
 
Registrierungsdatum: 11.07.2009
Alter: 32
Beiträge: 2.992
Standard

Zitat:
Zitat von Fit & Fight Sports Club Beitrag anzeigen
Michael hat unheimlich viel dem ursprünglichen Krav Maga Maor hinzugefügt bzw. verändert. Allerdings ist es seine Sache, ob er hier darüber schreiben möchte oder nicht.

Aus meiner Sicht bedient er unheimlich viele Detailsituationen für die es im Maor KM keine Antworten gab. Das macht KMSD nicht einfacher aber vollständiger!

Seit ich mit Michael arbeite muss ich zugeben, erstmalig richtig verstanden zu haben, wofür Krav Maga gut ist, also wo die Zielsetzung liegt.
Wann hattest Du noch gleich KM Maor gemacht und bei wem?
__________________
"Das ist nicht Lars, sondern L.a.r.s ! "Logic-driven assault & recon system". (Klaus)
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  #4  
Alt 09-02-2010, 07:58
Benutzerbild von Roma
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Open Mind Self Defence
 
Registrierungsdatum: 23.03.2008
Ort: BaWü
Alter: 41
Beiträge: 58
Standard

Bitte nicht wieder diese leidige wer hat bei wem, wann, was gemacht, die Frage ist interessant.
Ich würde sie aber noch auf all die anderen KM-Richtungen ausweiten wollen, wo sind die Neuerungen, die den Unterschied ausmachen, was ist neu.
Neu nicht im Sinne von wir sind die Einzigen die es richtig machen, sondern im Sinne von was machen wir anders als die Anderen.

Und ganz wichtig hier geht es nicht um EP, bitte bleibt beim KM!

Noch vergessen, bevor jemand fragt, bei mir handelt es sich um KravMaga Defcon und das nicht weil es soviel besser ist, sondern weil es in der BaWü Provinz nicht viele Angebote gibt und VS ist für zu erreichen ohne großen Aufwand.
__________________
Lehrer öffnen dir Türen, hindurch gehen musst du selber.
achwas hier sind viele so open minded dass sie über andere KK alles wissen

Geändert von Roma (09-02-2010 um 08:00 Uhr).
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  #5  
Alt 09-02-2010, 09:01
Benutzerbild von F-factory
Moderator
Kampfkunst: Krav Maga (IKMF)
 
Registrierungsdatum: 20.03.2006
Ort: München, Bayern
Alter: 36
Beiträge: 2.377
Standard

Leute, schon mal vorab: Wenn es hier zum Hick-Hack Thread wird, dann gibt es sofort Verwarnungen.


@Eric
Ich gehe davon aus, daß Deine Aussagen auf dem basieren was Michael sagt. Ich kann dies aber auch nachvollziehen, da das Krav Maga Maor wohl recht rudimentär war (laut anderen Leuten) und die Instructoren deshalb dazu gezwungen wurden, tiefer ins Detail zu gehen.
Was Michael in sein System hat einfliessen lassen, wird er aber selbst erklären müssen (wenn er will).

Gruß
John
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  #6  
Alt 09-02-2010, 09:11
Benutzerbild von Bogac
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Triple-i Krav Maga
 
Registrierungsdatum: 03.11.2004
Ort: Tamm
Alter: 35
Beiträge: 189
Standard

Zitat:
Zitat von Fit & Fight Sports Club Beitrag anzeigen
Michael hat unheimlich viel dem ursprünglichen Krav Maga Maor hinzugefügt bzw. verändert. Allerdings ist es seine Sache, ob er hier darüber schreiben möchte oder nicht.
Eben! Was ruft Dich denn in die 1. Verteidigungslinie
Zitat:
Zitat von Fit & Fight Sports Club Beitrag anzeigen
Aus meiner Sicht bedient er unheimlich viele Detailsituationen für die es im Maor KM keine Antworten gab. Das macht KMSD nicht einfacher aber vollständiger!
Mensch Eric, wenn Du schon das Marketing für Michael übernimmst, dann doch nicht mit so ner "Isch bin de Marrselll Dawis vun ... und isch mach hier de..."-Qualität

Zum Thema:
Das Triple-i Programm hat eine sehr flache Hierarchie und deckt alle (aus unserer Sicht) notwendigen Themenbereiche mit (Achtung!!!) lernbaren Inhalten ab, für die der Anwender keine besondere Statur braucht. Als allererstes ist KM für beide Geschlechter und ausgehend vom "Worst case" ausgerichtet. (Achtung - Vergleich!!!) Bei einem Gespräch mit einem langjährigen IKMF (Expert) sagte der sehr schnell, dass einige Inhalte des Triple-i Programms überhaupt erst in der Expert-Ausbildung der IKMF vorgesehen seien. Das sagt nur was über das Thema Komprimierung/Hierarchisierung aus.

Das Inhaltliche ist bei uns am Schwächsten ausgerichtet und kann von Jedem mit seinem einzelnen Bedürfnis nach Passbarkeit übernommen werden. Die Flexibilität muss gewahrt bleiben. Als Bsp. nehm ich mal die Vert. geg. Messerangriffe: Hier unterscheidet sich sicher von hier nach da die Wahl der ersten Mittel, um seine persönliche Sicherheit zu gewährleisten. Was ist das Einfachste, was ist komplizierter, dafür aber schlagkräftiger? Wer setzt nach und wer sollte fliehen? Was ist intuitiv machbar? Abwehr, Schlag in Gleichzeitigkeit, Fassen, Konter ??? Im 1. Schreckmoment - No Go! Danach mit gutem Trainingsbackground sinniger.

@ Roma: In welcher Basicstufe lernst/lerntest Du die Vert. gegen Stockangriffe? Und wieviel Zeit ist bis dahin vergangen?

Beste Grüße
Bo
__________________
OUCH
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  #7  
Alt 09-02-2010, 09:38
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Krav Maga, Boxen
 
Registrierungsdatum: 17.10.2008
Ort: Köln
Beiträge: 96
Standard

Also ich kenne KM-SD bisher nur von Gun-Defence- oder Boden-Seminaren, habe also nur eingeschränkte Kenntnis vom ganzen System, verglichen mit "meinem" IKMF-KM.
Aber ich finde, dass Micha im Bereich "Gun-Defence" einige überzeugende Sachen im Repertoire hat, die ich bisher noch nirgendwo - auch nicht in Videos - gesehen habe.

Geändert von Kick3r (09-02-2010 um 09:58 Uhr).
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  #8  
Alt 09-02-2010, 09:42
Benutzerbild von ShantiX
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: EP & ebs11i
 
Registrierungsdatum: 11.12.2007
Ort: Viersen
Beiträge: 1.615
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Zitat:
Zitat von Bogac Beitrag anzeigen
Bei einem Gespräch mit einem langjährigen IKMF (Expert) sagte der sehr schnell, dass einige Inhalte des Triple-i Programms überhaupt erst in der Expert-Ausbildung der IKMF vorgesehen seien. Das sagt nur was über das Thema Komprimierung/Hierarchisierung aus.
Klingt interessant und hast Du ein kleines Beispiel dafür?
Bzw. was ist der Hintergrund für Euch gewesen Sachen die andererorts als advanced eingestuft sind, vorzuziehen?
Es gibt sicherlich ein Für und Wieder für beide Arten des Aufbaus bzw. der Hierarchisierung...

Zitat:
Zitat von Bogac Beitrag anzeigen
Das Inhaltliche ist bei uns am Schwächsten ausgerichtet und kann von Jedem mit seinem einzelnen Bedürfnis nach Passbarkeit übernommen werden. Die Flexibilität muss gewahrt bleiben.
Was ja auch durchaus Sinn um für das Individuum das Bestmögliche oder Sinnvollste Ergebnis zu erzielen!!!

Zitat:
Zitat von Bogac Beitrag anzeigen
Zum Thema:
Das Triple-i Programm hat eine sehr flache Hierarchie und deckt alle (aus unserer Sicht) notwendigen Themenbereiche mit (Achtung!!!) lernbaren Inhalten ab, für die der Anwender keine besondere Statur braucht. Als allererstes ist KM für beide Geschlechter und ausgehend vom "Worst case" ausgerichtet. (Achtung - Vergleich!!!)
Nur mal so, ging es nicht um KMSD????
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  #9  
Alt 09-02-2010, 09:51
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Krav Maga (IKMF)
 
Registrierungsdatum: 19.09.2003
Ort: Erlangen
Beiträge: 264
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Zitat:
Zitat von Roma Beitrag anzeigen
Ich würde sie aber noch auf all die anderen KM-Richtungen ausweiten wollen, wo sind die Neuerungen, die den Unterschied ausmachen, was ist neu.
Neu nicht im Sinne von wir sind die Einzigen die es richtig machen, sondern im Sinne von was machen wir anders als die Anderen.
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Jeder der lebt, stirbt einmal, aber nicht jeder der stirbt, hat davor auch wirklich gelebt!
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  #10  
Alt 09-02-2010, 10:15
Benutzerbild von Bogac
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Kampfkunst: Triple-i Krav Maga
 
Registrierungsdatum: 03.11.2004
Ort: Tamm
Alter: 35
Beiträge: 189
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Zitat:
Zitat von ShantiX Beitrag anzeigen
Klingt interessant und hast Du ein kleines Beispiel dafür?
Bzw. was ist der Hintergrund für Euch gewesen Sachen die andererorts als advanced eingestuft sind, vorzuziehen?
Es gibt sicherlich ein Für und Wieder für beide Arten des Aufbaus bzw. der Hierarchisierung...
Aus unserer Sicht hat jeder Teilnehmer den Anspruch auf das vollständige SV-Programm, welches er für die zivile Nutzung brauchen kann. Die Advanced-Schiene beinhaltet Spezialisierung auf Themen-Module. Wenn wir gut augebildete Instructoren in die Welt setzen wollen, dann widerspricht gute Ausbildung der Zersplittung des Programms. Die Tiefe der Zersplittung ist m.E. aus heutiger Sicht nur eine rein profitgesteuerte Vermarktung (ähnlich der Verringerung von Lebensmittelmengen zum gleichen Preis)

Zitat:
Zitat von ShantiX Beitrag anzeigen
Nur mal so, ging es nicht um KMSD????
Um dem pot. Rumgehacke entgegenzutreten habe ich die Transparenz-Ausweitung durch Roma angenommen

Beste Grüße
Bo
__________________
OUCH
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  #11  
Alt 09-02-2010, 10:29
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Zitat:
Zitat von Bogac Beitrag anzeigen
Eben! Was ruft Dich denn in die 1. Verteidigungslinie

Beste Grüße
Bo
Wieso glaubst Du denn, dass es was zu verteidigen gibt?
Mit dieser Paranoia kann ich nicht dienen!

Beste Grüße zurück,
Eric
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  #12  
Alt 09-02-2010, 10:29
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Zitat:
Zitat von F-factory Beitrag anzeigen
Leute, schon mal vorab: Wenn es hier zum Hick-Hack Thread wird, dann gibt es sofort Verwarnungen.


@Eric
Ich gehe davon aus, daß Deine Aussagen auf dem basieren was Michael sagt. Ich kann dies aber auch nachvollziehen, da das Krav Maga Maor wohl recht rudimentär war (laut anderen Leuten) und die Instructoren deshalb dazu gezwungen wurden, tiefer ins Detail zu gehen.
Was Michael in sein System hat einfliessen lassen, wird er aber selbst erklären müssen (wenn er will).

Gruß
John
genauso ist das John!
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  #13  
Alt 09-02-2010, 10:39
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Kampfkunst: EP & ebs11i
 
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Zitat:
Zitat von Bogac Beitrag anzeigen
Aus unserer Sicht hat jeder Teilnehmer den Anspruch auf das vollständige SV-Programm, welches er für die zivile Nutzung brauchen kann. Die Advanced-Schiene beinhaltet Spezialisierung auf Themen-Module. Wenn wir gut augebildete Instructoren in die Welt setzen wollen, dann widerspricht gute Ausbildung der Zersplittung des Programms. Die Tiefe der Zersplittung ist m.E. aus heutiger Sicht nur eine rein profitgesteuerte Vermarktung (ähnlich der Verringerung von Lebensmittelmengen zum gleichen Preis)
Mag sein, wobei ich nicht glaube das IKMF ihre Hierarchie aus rein kommerziellen Gründen aufbaut.
Es mag ja auch Sinn machen, je nachdem mit welchen Vorkenntnissen ein Schüler zum Training kommt eine gewisses Fundament zu schaffen bevor ich mich mit heikleren Themen wie z.Bsp. Gun-/Knife- Defense auseinandersetze, welche vermutlich auf den H2H Sachen aufbauen?!?!?!?
Je nachdem wie taktische Elemente auf-/eingebaut sind ggf. auch...
Wie ich sagte gibt für beide Herangehensweisen Gründe welche sicherlich nicht in der Kohle begründet sind...
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  #14  
Alt 09-02-2010, 10:49
Benutzerbild von Krav Maga Essen
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Krav Maga Street Defence
 
Registrierungsdatum: 09.03.2005
Ort: Essen
Alter: 41
Beiträge: 808
Thumbs up Krav Maga Street Defence ist halt anders und das ist auch gut so

Natürlich könnte ich jetzt bis ins kleinste Detail auf diese Fragen antworten.
Das Problem an dem Ganzen ist lieder nur, wie John schon treffend formulierte, sollte ich das tun wird das Ganze hier wieder zu einem
"Hick-Hack Thread"

Darum, jeder den diese Thematig interessiert ist, ist gerne eingeladen sich von den unterschieden usw. beim training zu überzeugen.

Ich freue mich immer wenn Leute kommen die Krav Maga Erfahrung haben.

Nur eins
Krav Maga Street Defence ist halt anders und das ist auch gut so


Mit sportlichen Grüßen

Krav Maga Street Defence
KRAV-MAGA-Essen - sei kein Opfer! - verteidige Dich!
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  #15  
Alt 09-02-2010, 10:55
Benutzerbild von Bogac
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Kampfkunst: Triple-i Krav Maga
 
Registrierungsdatum: 03.11.2004
Ort: Tamm
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Beiträge: 189
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Zitat:
Zitat von Krav Maga Essen Beitrag anzeigen
Nur eins
Krav Maga Street Defence ist halt anders und das ist auch gut so

KRAV-MAGA-Essen - sei kein Opfer! - verteidige Dich!

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