Ist es sinnvoll einen Double-Leg Takedown in einem SV-System zu trainieren?

[Lars´n Roll]

Zitat von kinkon OnTopic: Würdet ihr auf einen Double-Leg Takedown in einer SV-Situation hinarbeiten oder würdet ihr ihn nur machen, wenn es sich anbietet?

Um Euch SV-Experten mal dazwischen zu quatschen: Alles zu seiner Zeit.

Ich sehe nicht, warum man da dogmatisch sein sollte und warum man den DLTD nur und ausschließlich im Kontext des sportlichen Grapplings sehen sollte.


Ach ja - abgesehen von dem Totschlagargument, dass bei jeder Auseinandersetzung ja immer und überall ein halber Fussballverein voller Vorfreude in einer Reihe danebensteht, und bloß darauf wartet, dass sich 2 Leute auf dem Fußboden rumkugeln (was ja auch wieder der fixen Idee entspringt, dass ein Takedown zwangsläufig darauf hinausläuft, dass der Downtaker mit runter geht oder unten bleibt und dann auf ne submission hinarbeitet)...

[trioxine]

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[Lars´n Roll]

aber nicht das beste was man machen kann

Ich will auch gar nicht den DLTD als tolle Kiste für die SV propagieren, Trio. Schon gar nicht als "das Beste".
Vor allem, weil ich nicht glaube, dass es sowas wie das Beste überhaupt gibt. Deshalb schreibe ich "alles zu seiner Zeit".
Wenn es die Situation erlaubt, und es sich anbietet - wieso nicht?

[trioxine]

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[MarkusW.]

Zitat von MatzeOne; Richtig, MarkusW. Boxen ist eine Basis des Krav Maga. Ringen ist ein weiterer Bestandteil des Krav Maga. Das wollen aber einige nicht so ganz wahrhaben.

Willst etwa DU mir etwas über KM Geschichte erzählen ?

Gruß Markus

[DocDog]

@F-Factory
Nein, der DLTD als auch das Ringen/ Grappling sind keine Schwerpunkte bei uns.

Im Basic-Bereich haben diese Techniken nichts zu suchen; da gibt es andere Schwerpunkte! Im Advanced-Bereich hingegen kommen Takedowns in dieser Form durchaus zum Einsatz.

Je breiter des Repertoire, desto flexibler kann ein Kämpfer reagieren. Den Schülern bleibt es bei z.B. Szenarientrainings, Prüfungen u.ä. freigestellt, was sie einsetzen. Da findet dann jeder ziemlich schnell seine Lieblingstechniken.

Von den Instructoren erwarten wir, dass sie sich an unseren Grundlehrplan halten. Allerdings ist es ihnen auch nicht verboten, erweiternde Sachen aus anderen Bereichen zu zeigen.

@Lars`n Roll
D'accord! Habe ich hier auch schon irgendwo geschrieben!

Ich habe auch nach wie vor das Gefühl, dass hier der eine oder andere in Sachen Takedowns und im Speziellen vom DLTD keine genaue Vorstellung hat! Vielmehr scheint hier eine Grappling/MMA spezifische Sichtweise vorzuherrschen, die dann versucht wird, mit einer SV-Situation in Einklang zu bringen!

Wie gesagt, es ist nicht die ultimative Lösung, kann aber situationsbedingt durchaus eingesetzt werden. Wenn es sich im Infight anbietet, warum nicht Schließlich geht es ja darum, den Aggressor zu Boden zu schicken (und dabei möglichst selber auf den Beinen zu bleiben!!!)

Schönen Gruss,
Doc

[andrewj]

Zitat von DocDog Schließlich geht es ja darum, den Aggressor zu Boden zu schicken (und dabei möglichst selber auf den Beinen zu bleiben!!!)

So sehe ich das auch!

Markus W.: Wieso die Aussage gegenüber Matze, ob etwa er die etwas über Krav Maga Geschichte erzählen will. Hier will glaube ich keiner etwas speziell Dir erzählen. Matze wollte, wie ich das sehe, nur anmerken, das es nunmal einen ringerischen Background von Lichtenfeld gibt. Somit ist doch davon auszugehen, das diese Techniken Bestandteil seines Krav Maga waren, oder?

Das heißt ja nicht, das Du Bodentechniken toll zu finden hast und in Deinem System mit gleicher Beachtung zu integrieren hast.

Für mich machen Takedowns und Bodenkampftechniken aber sehr viel Sinn, sobald der Gegner im StandUp gefährlich gut ist. Ich weiss ja nicht ob Eure Schüler alle schnell genug sind um beispielsweise einem Profiboxer den Schlag zu blocken zeitgleich ihm zweimal eine reinzukloppen und dann abzuhauen, aber für einige Leute die ich kenne könnte das Timingmässig schon eng werden. Den würde ich lieber in eine Situation bringen, in der er sich nicht so "zuhause" fühlt! So nach dem Motto: Prügele Dich mit einem Ringer und ringe mit einem Boxer.

Grüzzi,

Andrewj

[F-factory]

Zitat von andrewj Ich weiss ja nicht ob Eure Schüler alle schnell genug sind um beispielsweise einem Profiboxer den Schlag zu blocken zeitgleich ihm zweimal eine reinzukloppen und dann abzuhauen, aber für einige Leute die ich kenne könnte das Timingmässig schon eng werden.

Ja, bei den maraudierenden Profiboxern die überall ihr Unwesen treiben, ist das natürlich ein Problem. Da sollte man die guten alten Ringertechniken beherrschen, dann hat wenigstens man eine gute Überlebenschance. Beim normalen Straßenassi reichen dann die Basistechniken des Krav Maga

Gruß
John.

[trioxine]

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[andrewj]

Ich mag Zynismus.

Dennoch, ein Gegner der im StandUp gut ist sollte meiner Meinung nach eher zu Boden gebracht werden. Bist Du der Überzeugung, Du bist gut genug allen Gegnern im Stand gerecht zu werden? Deine Schüler auch?

[trioxine]

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[kinkon]

Meine persönliche Meinung ist: Ein DB-Takedown ist wie ein gedrehter Kick zum Kopf: Die Leute, die Du damit triffst, sind Verlierer und deswegen macht man das nicht, sondern semmelt sie höchstens mit ner rechten Graden um!

[trioxine]

Zitat von kinkon Meine persönliche Meinung ist: Ein DB-Takedown ist wie ein gedrehter Kick zum Kopf: Die Leute, die Du damit triffst, sind Verlierer und deswegen macht man das nicht, sondern semmelt sie höchstens mit ner rechten Graden um!

muahaha das warn insider

[andrewj]

Ihr legt teilweise aber auch die Worte auf eine Goldwaage.

Der war beispielhaft gemeint für ne ganze Menge Leute die Boxen, Thaiboxen und Kickboxen trainieren. Teilweise trainieren die das nicht nur, sondern kloppen sich auch täglich. Willst Du ein System anbieten indem man pauschal jedem besseren Standup'ler unterlegen ist?

Was ist mir Ringern oder solchen Typen? Die sind auch automatisch die Gewinner und ich muss mich darauf einstellen, das ich denen nix ausser meinen paar Standards entgegensetzen kann?

Sorry, aber ich lern dann doch lieber ein System, das mir auf allen Distanzen was anbieten kann. Na klar, wer nur ein zweimal die Woche Krav Maga trainiert und sonst nix macht wird nicht am Wochenende ne Gruppe Thaiboxer zusammenfalten, aber Krav Maga sollte doch bei regelmässigem Training eine ernstzunehmende SV sein, die auch gegen KKler funktionieren kann!

Nur meine Meinung! Friede!

[kinkon]

Zitat von trioxine muahaha das warn insider