Sparring - welchen Anteil im SV-Training

[Panther]

Hallo Leute,

wie viel Sparring sollte im SV-Training gemacht werden?

Mit Sparring meine ich sportliches Sparring - wie im Boxen/Kickboxen/MT usw.

Viele Grüße

Heiko

[Koona]

Möglichst viel. Gutes Training vermittelt die jeweiligen Techniken in verständlicher und gut erfassbarer Form (zB, ein bis zwei neue Techniken pro Enheit, kommt auf die Trainingsfrequenz an). Gerade für die SV, die im Gegensatz zum Wettkampf keinen Regeln folgt und somit weit weniger berechenbar ist, halte ich es für wichtig, das Gelernte im Sparring zu Festigen. Und dabei gezielt eben nicht nur Angriff A gegen Konter B sondern möglichst freies Sparring in dem möglichst viele Angriffe vorkommen können. Das muss sich natürlich nach dem Stand der Gruppe richten, in einer gemischten Gruppe ist dann der Trainer gefragt dafür zu sorgen, dass alle möglichst viel lernen, ohne überfordert zu werde.

Problematisch könnte hier der Begriff "sportliches Sparring" sein. SV Sparring sollte von Natur aus nicht sportlich sondern realistisch ausgelegt sein. Das ist eben, wie die SV Situation selbst, nicht mit einer sportlichen Situation wie beim Boxen gleich zu setzen. Deshalb kennt zB das Krav Maga auch das Outdoortraining, ÖPV-Training etc.

[Panther]

Zitat von Koona Möglichst viel. Gutes Training vermittelt die jeweiligen Techniken in verständlicher und gut erfassbarer Form (zB, ein bis zwei neue Techniken pro Enheit, kommt auf die Trainingsfrequenz an). Gerade für die SV, die im Gegensatz zum Wettkampf keinen Regeln folgt und somit weit weniger berechenbar ist, halte ich es für wichtig, das Gelernte im Sparring zu Festigen. Und dabei gezielt eben nicht nur Angriff A gegen Konter B sondern möglichst freies Sparring in dem möglichst viele Angriffe vorkommen können. Das muss sich natürlich nach dem Stand der Gruppe richten, in einer gemischten Gruppe ist dann der Trainer gefragt dafür zu sorgen, dass alle möglichst viel lernen, ohne überfordert zu werde.

Was ist für die genau Sparring - so wie ich es beschrieben habe - also "sportlich" wie im Kickboxen - also ohne greifen usw.?

[F3NR1R]

Kommt drauf an was für ein Ziel das SV Training haben soll

ich gehe mal vom kämpferischen aus,
50% Sparring,
40% Athletik verbessern
10 % die ganzen nice to have Sachen

[Koona]

Habe meinen Post ergänzt, bevor ich Deinen gesehen habe. Klarer so?

[Schnueffler]

Einmal die Woche so ca. 30 Min, dann Richtung Allkampf, sprich schlagen, treten, werfen, würgen, hebeln, GnP.
Von 180 Min die Woche entfallen diese 30 Min auf Wettkampfsparring!

[Panther]

Zitat von Koona Habe meinen Post ergänzt, bevor ich Deinen gesehen habe. Klarer so?

JA - aber die Frage war auf sportliches Sparring ausgerichtet - also wie beim Boxen.

[Mr.Fister]

Zitat von Panther JA - aber die Frage war auf sportliches Sparring ausgerichtet - also wie beim Boxen.

mal ne frage dazu: warum fehlt bei den antwortoptionen bei der ersten möglichkeit das "sportlich", was beim rest der möglichkeiten konsequent genannt wurde?

0% - im SV-Training braucht man kein sportliches Sparring unter 10% sportliches Sparring 10% bis 25% sportliches Sparring 25% bis 40% sportliches Sparring ca. 1/2 (50%) des Trainings sollte aus sportlichem Sparring bestehen über 50% sportliches Sparring am besten 75% bis 100% sportliches Sparring - es gibt nichts wichtigeres!

[Panther]

Zitat von Mr.Fister mal ne frage dazu: warum fehlt bei den antwortoptionen bei der ersten möglichkeit das "sportlich", was beim rest der möglichkeiten konsequent genannt wurde?

Bin auch nur ein Mensch

Hat keinen Grund - auch bei Punkt 1 ist sportliches Sparring gemeint!

[Mr.Fister]

Zitat von Panther Hat keinen Grund - auch bei Punkt 1 ist sportliches Sparring gemeint!

ok, danke, dann is ja alles gut - dachte, das wäre eine besondere trick-frage...

[Sojobo]

Zitat von F3NR1R Kommt drauf an was für ein Ziel das SV Training haben soll ich gehe mal vom kämpferischen aus, 50% Sparring, 40% Athletik verbessern 10 % die ganzen nice to have Sachen

Da fehlt mir das Techniktraining. Nice to have sind ja doch zusätzliche Attribute, die halt nicht schaden können, sie zu beherrschen, oder? Aber korrekte Ausführung von Schlägen, Tritten, Hebeln, Schrittarbeit und solche Dinge müssen auch regelmäßig gemacht werden.

Und es kommt auf den Grad des Fortschritts an.

[Lars´n Roll]

Zitat von Panther Was ist für die genau Sparring - so wie ich es beschrieben habe - also "sportlich" wie im Kickboxen - also ohne greifen usw.?

Also machen Grappler und MMAler kein sportliches Sparring? o0. Die Unterscheidung zwischen Sparringsmodi in Sachen SV vs. Sport würde ich anders ziehen...

Ansonsten: Kommt drauf an, wieviel Zeit ich habe, die Leute auf SV vorzubereiten. Wenn es ein Crashkurs sein soll, dann würde ich sehr wenig bis gar kein "sportliches", "klassisches" Sparring machen, wenn die Leute über einen längeren Zeitraum regelmäßig trainieren, dann würde ich sehr viel "klassisches" Sparring machen.

Wenn es darum geht wirklich kämpfen zu lernen, dann ist "richtiges" Sparring nicht nur unverzichtbar, sondern sogar das non-plus ultra. Aber wirklich kämpfen lernen tut man nich über Nacht.
Deshalb sind Combatives meist sehr runtergebrochen und, wenn man sie für sich genommen trainiert, nicht wirklich Duellkampf-geeignet. Ein paar Tools und Taktiken, die einem den ***** retten können bieten sie trotzdem.
Die Königsklasse des Kämpfens, ob sportlich oder für den Ernstfall, ist und bleibt für mich aber der offene (Duell-)Kampf. Und ohne (sportliches) Sparring bis zum Abwinken geht da nix.

[*Lars*]

Zitat von Koona Problematisch könnte hier der Begriff "sportliches Sparring" sein. SV Sparring sollte von Natur aus nicht sportlich sondern realistisch ausgelegt sein. Das ist eben, wie die SV Situation selbst, nicht mit einer sportlichen Situation wie beim Boxen gleich zu setzen.

Sparring ist immer realistisch, weil frei und mit Trefferintention gearbeitet wird. Sparring ist immer unrealistisch, weil man Tief-, Mundschutz und Box/MMA Handschuhe trägt. Erfahrungsgemäß fallen auch beim SV Sparring für viele Leute Eiertritte einfach raus, weil man dort aufgrund des Tiefschutzes keinen Wirkungstreffer erzielt, ebenso Schläge auf den Hinterkopf. Sparring ist immer sportlich, weil man seinem Trainingspartner keine irreparablen Schäden zufügen will. Die Trennung SV/Sportliches Sparring halte ich für unrealistisch.
Man kann natürlich auch bareknuckle Sparring machen, da sehen die Leute allerdings meistens nicht mehr so gut aus

[Lars´n Roll]

Ich finde Details wie erlaubte Schutzausrüstung und erlaubte Techniken für die Unterscheidung SV vs. "sportliches" Sparring ziemlich nebensächlich.

Was klassisches "sportliches" Sparring ausmacht, das ist die eindeutige Duellsituation, dass sich 2 Leute gegenüberstehen und sich beide klar sind, dass es jetzt rund geht. Und davon weichen eben viele denkbare Szenarien in der SV ab.

[Bamboo]

Ich habe mal mit 10-25% geantwortet, weil ich denke, dass rund 1/4h bei 90min Trainingseinheiten im Schnitt gut sind. Gefragt war ja nur sportliches Sparring, was ein Tool ist. Nicht mehr und nicht weniger