Gracie Jiujitsu vs Kick Boxing

[Björn Friedrich]

MMA ist ein Sport mit Regeln......

BJJ war nie für Handschuhe, Runden, Stand Ups, Zeitlimits, usw. ausgelegt......

Tschüß
Björn Friedrich

[BenitoB.]

stimmt,ohne handschuhe hätte der bjjler den manhoef in jedem fall zerlegt was immer du rauchst,geb mir nen tipp.ich kauf mir das zeug.

[BillaP]

Zitat von BenitoB. stimmt,ohne handschuhe hätte der bjjler den manhoef in jedem fall zerlegt was immer du rauchst,geb mir nen tipp.ich kauf mir das zeug.

Ich glaube er meinte damit das bjj alleine nichts im MMA verloren hat weil MMA viel mit standup zu tun hat wärend es im BJJ nur um den bodenkampf geht.

[F3NR1R]

Zitat von Björn Friedrich MMA ist ein Sport mit Regeln...... BJJ war nie für Handschuhe, Runden, Stand Ups, Zeitlimits, usw. ausgelegt...... Tschüß Björn Friedrich

Was ist dann BJJ,
wenn MMA Sport mit Regeln ist,
BJJ Kampf ohne Regeln

?

[Security]

Zitat von Björn Friedrich MMA ist ein Sport mit Regeln...... BJJ war nie für Handschuhe, Runden, Stand Ups, Zeitlimits, usw. ausgelegt...... Tschüß Björn Friedrich

Sport-BJJ war nie darauf ausgelegt, auf Asphalt gegen Gegner die Würfe beherrschen zu funktionieren.
Sport-BJJ war nie darauf ausgelegt, die Standfestigkeit zu trainieren.
Sport-BJJ war nie darauf ausgelegt, kraftvolle Würfe zu trainieren.
Sport-BJJ war nie darauf ausgelegt, irgendwelche für die SV wichtigen Fähigkeiten zu trainieren.
Sport-BJJ war nie darauf ausgelegt, einen Kampf mit harten Schlägen oder mit harten Würfen im Stand zu entscheiden.

Sport-BJJ hat aber die besten Marketing-Strategen der Welt. Es ist ein reines Sport-System, das perfekt zum MMA-Sport passt und dank dem MMA- Fernsehen sehr erfolgreich wurde.

Daneben gibt es ja zum Glück noch die SV des BJJ, die diverse Gracie Meister auf YouTube und in Büchern zeigen.
In der SV verlassen sich die Gracies in erster Linie auf zwei Dinge:
1) Judo-Würfe
2) Armhebel im Stand.
Ergänzend kommt noch ein wenig einfacher Bodenkampf in der SV zum Einsatz und im Stand nutzen die Gracies für die SV auch Ellenbogenschläge und Tritte etc.

Wer daher meint, dass ihm die BJJ-SV etwas für die SV-bringt, der sollte nochmals in sich gehen und darüber meditieren ob das Gracie-Jutsu wirklich das beste Jutsu ist um harte Würfe zu lernen, um Hebel im Stand zu lernen und um harte Ellenbogenschläge zu lernen.

Beste Grüße

[Björn Friedrich]

1. Wenn jemand keine Handschuhe tragen darf, kann er nicht so hart zuschlagen, weil die Hände ganz leicht brechen, oder verletzt werden.....

In den frühen UFCs gab es reihenweise solche Verletzungen

2. Ohne Zeitlimits, Stand Ups, Runden, usw. geht der Kampf immer weiter, auch wenn er sich am Boden oder im Clinch festgefahren hat. Der Clinch wird nicht gelöst, was dem Jiu Jitsu einen Vorteil einräumt.

Helio Gracie hat 3 Stunden 45 Minuten gekämpft, ohne Pausen.......

MMA ist ein spektakulärer Sport und das muss er auch bleiben, weil sonst die Masse nicht mehr zuschaut, aber die alten Vale Tudo, NHB oder UFC Veranstaltungen, hatten weniger Regeln und somit mehr Vorteile fürs Jiu Jitsu.

Heute kann niemand mehr 30 Minuten in der Guard seinen Gegner müde machen, weil es langweilig wäre und da nur noch die Vermarktung zählt, also muss der BJJ Mann arbeiten, aktiv sein, Punkte ,machen und verliert vielleicht so eine wichtige Position.....

Jiu Jitsu war nie dafür gemacht mit Zeitlimit zu kämpfen.....

Tschüß
Björn Friedrich


P.S.: Jiu Jitsu besteht genauso aus Stand wie Bodenarbeit, zumindest das Oldschool Gracie Jiu Jitsu, der Sportkram ist anders.....

[axon]

Hähä, hatte die Original-Doku erst vor einigen Wochen gesehen. Habe aber erst im letzten Drittel verstanden, dass es darum ging dem BJJ eins auszuwischen.
Aber man muss auch klar einräumen, dass Manhoef MMA- bzw. Grappling-Skills besitzt und somit nicht unbedingt der klassische Kickboxer ist.

[axon]

Zitat von Security Sport-BJJ war nie darauf ausgelegt, auf Asphalt gegen Gegner die Würfe beherrschen zu funktionieren. Sport-BJJ war nie darauf ausgelegt, die Standfestigkeit zu trainieren. Sport-BJJ war nie darauf ausgelegt, kraftvolle Würfe zu trainieren. Sport-BJJ war nie darauf ausgelegt, irgendwelche für die SV wichtigen Fähigkeiten zu trainieren. Sport-BJJ war nie darauf ausgelegt, einen Kampf mit harten Schlägen oder mit harten Würfen im Stand zu entscheiden. Sport-BJJ hat aber die besten Marketing-Strategen der Welt.

Jetzt übertreiben wir mal nicht mit dem gehate. BJJ bietet sehr gute Grundlagen zur SV. Royce Gracie hätte damals bei UFC1 auch gewonnen, wenn die Kämpfe auf Asphalt stattgefunden hätten.

[Björn Friedrich]

Royce Gracie hat aber auch kein Sport BJJ mit Turtle und X GUard, sondern solides Gracie Jiu Jitsu fürs reale Kämpfen.....

Tschüß
Björn Friedrich

[KeineRegeln]

Zitat von axon Jetzt übertreiben wir mal nicht mit dem gehate. BJJ bietet sehr gute Grundlagen zur SV. Royce Gracie hätte damals bei UFC1 auch gewonnen, wenn die Kämpfe auf Asphalt stattgefunden hätten.

security und björn unterscheiden ja ganz klar zwischen dem original (SV-) jj und der sportvariante.

daher spiegelt der auszug/das zitat nicht die korrekte aussage von sec. wieder.

Gruß
KeineRegeln

[axon]

Zitat von KeineRegeln security und björn unterscheiden ja ganz klar zwischen dem original (SV-) jj und der sportvariante. daher spiegelt der auszug/das zitat nicht die korrekte aussage von sec. wieder. Gruß KeineRegeln

Ok, also ist BJJ die ineffektive Sportvariante, welche die Gracies nie benutzt haben und das Gracie JJ die effektive Wettkampfvariante, welche den Gracies zu ihren Siegen verholfen hat, die sie aber nicht unterrichten, sondern BJJ, oder was?

[KeineRegeln]

Lese doch mal die beiden Posts komplett durch, dann kannst du dir deine Frage selber beantworten

[axon]

Zitat von KeineRegeln Lese doch mal die beiden Posts komplett durch, dann kannst du dir deine Frage selber beantworten

Ne, die Posts beantworten mir nicht, was es mit dieser seltsamen Differenzierung zwischen BJJ und Gracie JJ auf sich hat.

[Ich sage:]

Zitat von KeineRegeln security und björn unterscheiden ja ganz klar zwischen dem original (SV-) jj und der sportvariante.

Security ist einfach nur ein dummer Pöbler. Ich würde ihn nicht im selben Atemzug mit Björn nennen.

[F3NR1R]

Zitat von axon Ne, die Posts beantworten mir nicht, was es mit dieser seltsamen Differenzierung zwischen BJJ und Gracie JJ auf sich hat.

Björns Sicht

Wenn nicht so hart zugeschlagen wird und ohne Zeitlimits und Boden/Clinch Unterbrechungen gekämpft wird,
dann ist es super Gracie JJ und das andere ist dann eben lowbob Sport BJJ

Securoms Sicht

Wenn es Judo ist, dann ist es super Gracie JJ.
Wenn es nicht Judo ist, dann ist es lowbob Sport BJJ ... dann ist eigentlich sogut wie alles, außer judo, low levelmäßig



So hab ich das jetzt verstanden