Antigrappling

[fistfighter]

Nee! die typischen Grappler-Techniken meine ich eigentlich nicht...kennt Ihr nicht die typischen SV-Techniken am Boden?

[maximus]

typische sv techniken? ...GRAPPLING¨!!!

Ohne das Verständnis von Positionen geht nichts, sei es im Grappling, im Vale Tudo oder auf der Strasse. Sachen wie Hebel und Würger sind zweitranging und für den Sport wichtig.

Maximus

[musashi]

Also gegen einen guten Grappler wird meiner Meinung nach keines der LT Antigrappling Programme was bringen, vielleicht meinen die ja auch nur antigrappling gegen Schwitzkasten .
Was leider weit verbreitet ist bei den LT Anhängern sind Annahmen z.b. der "dumme dumme" Strassenkämpfer schlägt nur Schwinger genauso beim Grappling die gehen davon aus das nur die einfachen postionen kommen aber man muß selber oft Grappeln für die Möglichkeiten zu sehen. Oder machst du dir heute beim Kämpfen immer noch die gleichen Gedanken wie als Anfänger. Bei SV sind aber auch noch andere Aspekte wichtig die Sportler würden sich im Cage nicht unbedingt die Augenausstechen (bueji Fingers) oder die Eier attack.. Aber zum Thema Antigrappling würde ich sagen in 98 von 100 Fällen wird der Grappler den " Antigrappler" komplett verpackt haben bevor er zu seiner Abwehr kommt. Aber siehe auch www.royharris.com da sind Selfdefence Bodensachen von jemand der BJJ und JKD macht.
Versteht mich nicht falsch die Programme bringen bestimmt irgendwas vorallem wenn man sie richtig trainiert vorallem Chi Sao ist garnicht so schlecht. Die Art des Trainings macht es auch und als was man es verkauft. Wenn man nur behauptet man kann sich gegen jegliche Angiffe schützen dann ist das gelogen.

Gruß Jochen

[jkdberlin]

Typische Grappler techniken nicht...typische SV-Techniken am Boden?? Hä? Was meinst du denn genau und wo bitte istd er Unterschied?

Grüsse

[fistfighter]

na wie ich schon oben beschrieben hatte...der unterschied liegt in den für die NHB Kämpfe verbotenen Techniken wie Haarereißen, Fingerstiche...oder baut Ihr das auch in den Bodenkampf ein? Dann wärs was anderes

[musashi]

du mußt halt nur dazu kommen fingerstiche oder ähnl. zu machen und wenn du nicht weißt das ein gestreckter arm für einen Grappler ein gefundenes Fressen ist wird es auch nichts mit dem Fingerstich. Womit wir wieder bei dem Grundwissen sind das man haben sollte. Das ist eh super subjectiv.

Gruß Jochen

[fistfighter]

@musashi

Nein! Bei vielen Grappler-Techniken, sei es Ringen, Judo, BJJ, ist mir aufgefallen, dass man in vielen Situationen als Grappler nicht gegen fiese Angriffe gegen Augen, Unterleib usw.. gewappnet ist, weil viele Grappling Techniken eben aus dem sportlichen Zweitkampf kommen.

Dass straßenkampftauglicher Bodenkampf ganz anders aussieht als sportliches Grappling dürfte klar sein.

[Joachim]

Bei anderen Stilen ist mir aufgefallen das die meinen mit ihren Unterleibs und Augenattacken alles richten zu können, da lach ich mich ehrlich gesagt kaputt.
Wenn Du bei einem guten Grappler versuchst die Klöten anzugreifen und Du erwischst ihn nicht gleich richtig, was garnicht so unwahrscheinlich ist, der bewegt sich nämlich auch, dann reisst er Dir nach Möglichkeit erst alle Gliedmassen ab, bevor er anfängt sich zu beruhigen.
Wenn Du keine Ahnung vom Bodenkampf hast und DU an einen Grappler gerätst, dann ist auch garnicht so Unwahrscheinlich das Du so mit Dir selbst beschäftigt bist das DU garnicht an die achsotödlichen Fingerstiche zu den Augen denkst.

[shodushi]

...grappler ziehen aber nicht 5min. an einem arm in der hoffnung einen hebel anzusetzen und dadurch ´n fingerstich in die augen,etc. zu kassieren.der interessante punkt ist das "schwimmen"!!!sobald man auf dem boden ankommt,checkt man seine situation(position) und die in frage kommenden möglichkeiten aus,seinenm gegner zuzusetzen.neben dem versuch einen hebel,würger,etc. anzusetzen,bleibt man in bewegung und versucht seinen gegner,wie frank "jkdberlin" schon erwähnt hat,mit schlägen,tritten,knie-und ellenbogenstößen,etc. zu beschäftigen,bis man zu einem ziel kommt.

[jkdberlin]

Das Haareziehen bei NHB Events verboten sein soll habe ich noch nie gehört. Augenangriffe sind es, jawoll. Trainieren wir, wenigstens beim JKD Grappling natürlich trotzdem und stellen fest: es ist gar nicht so einfach. Wenn ich von SV Bodenkampf rede (JKD Grappling), dann meine ich ernsthaft: Alles geht und so wird das auch trainiert. Und vieles, was sich einige Stile als super-duper-Geheimwaffe da vorstellen, fliegt in der Realität ganz schnell wieder aus dem Fenster, weil es einfach nicht praktikabel ist.

Grüsse

[Shogun]

HI!!

Da muß ich Frank recht geben.

Augenstechen ist gar nicht so einfach, weil man durch eine einfache Kopfbewegung die Augen von den gegnerischen Fingern weghalten kann und ihm das Stechen oder reindrücken schwer machen kann.

Ich war im Sparring mal in einer Situation, wo ich den Gegner im Würger, er aber den Daumen in meinem Auge hatte.

Ich hatte die nächsten 2 Wochen ein blutunterlaufenes (eklig aussehendes ) Auge, aber er musste zuerst abklopfen, weil er sonst eingeschlafen wäre.

Der Augenarzt meinte, das mit dem Blut im Auge vergeht von selber, sieht schlimmer aus, als es ist (sollte man aber trotzdem nicht jeden Tag machen )

Grüße

[Bambam]

also ich bin immer noch der meinung das anti-grappling(finde das wort immer noch lustig )da ansetzen sollte wo der angriff beginnt ! wenn ich erst mal auf dem boden liege und durchgewalgt werde ist es mit sicherheit schwierig noch ans augenstechen zu denken. aber selber sich auf ein grappling-level zu bringen um gegen einen stärkeren und schwereren gegener zu bestehen halte ich auch für kaum machbar.


cu

bambam

[maximus]

Um nicht auf dem boden zu landen gibt es eigentlich nur eine methode:

takedowns lernen!

wenn man nichts über takedowns weiss, ist man der erste, der am boden liegt, das ist sicher.

was meinst du, was all die kickboxer machen, die jetzt im pride kämpfen: kickboxen + sprawl

somit haben sie auch gute chancen.

maximus