Bodenkampf im WT

[Katana_Desperado]

Zitat von Hauser Wo hat er trainiert? Ich meine er muss ja irgendwo seine umfassenden Kenntnisse her haben. Was heisst überall? In meiner Trainingsumgebung hat jedenfalls noch nie jemand von him gehört.

... dann lebt ihr hinterm mond.
ist mir aber auch zu blöd solche diskussionen zu führen.

liebe grüße

[Hauser]

Du führst ja auch keine Diskussion. Du behauptest irgendein Quatsch, ohne ihn begründen zu können.

Deshalb eine ganz einfach Frage: Bei wem hat er gelernt?

[DjReesy]

Muss ich Herrn Katana_Desperado recht geben. Sifu AVCI ist scho gut bekannt. Auch häufig in Fachzeitschriften häufig vertretten

[Hauser]

Zitat von DjReesy Muss ich Herrn Katana_Desperado recht geben. Sifu AVCI ist scho gut bekannt. Auch häufig in Fachzeitschriften häufig vertretten

Welchen Zeitschriften? Für Leute die sich mit *ing *ung beschäftigen vielleicht - ansonsten, nein.

[Katana_Desperado]

Zitat von Hauser Du führst ja auch keine Diskussion. Du behauptest irgendein Quatsch, ohne ihn begründen zu können. Deshalb eine ganz einfach Frage: Bei wem hat er gelernt?

...frag ihn doch selbst.
komm auf einen lehrgang, ich lad dich ein, mach dich auf freudlicher basis mit ihm bekannt, du fragst ihn nach bodentechniken und trainierst einfach ´mal eine runde mit ihm. das beantwortet all deine fragen.

aber NEIN, das willl man ja nie..man könnte ja sehen, dass er wirklich was kann..

liebe grüße

[DjReesy]

Weiß auch nicht genau wie die heißen. Budo-Karate oder sowas. Die Heftchen halt die man am Bahnhof kaufen kann. Ich weiß, die sind vielleicht nichts besonderes aber dort war er oft vertretten.

[Sonnenschein]

Du führst ja auch keine Diskussion. Du behauptest irgendein Quatsch, ohne ihn begründen zu können. Deshalb eine ganz einfach Frage: Bei wem hat er gelernt?

Ist das wichtig? Warum muss man denn bei irgendjemand lernen um gut zu sein? Ein bißchen Verstand, Praxiserfahrung und ausreichend Training ist meines Erachtens wichtiger.
Sifu Salih beschäftigt sich meines Wissens seit den 80ern mit Bodenkampf, da hatten die meisten "Grappler" noch keinen blassen Schimmer davon. Und heute brüllen sie solche Parolen weil sie sich mehr oder weniger erfolgreich in einem Käfig rollen und "Kämpfen" spielen. Ich habe auch mehrfach MMA gekämpft und hatte das Vergnügen bei einem sehr guten Schüler von M. Werner (Mainz) zu lernen. Der ist angeblich sehr gut in diesem Bereich... außerdem habe ich Erfahrung mit Sifu Salih auf dem Boden, und ja, auch er ist sehr gut. Ich möchte hier keinen Vergleich anstellen, es ging ja nur darum ob Sifu Salih ausreichende Bodenkenntnisse hat, und das hat er ohne Zweifel.

Gruß SS

[Epirus]

Es ist sehr verbandsabhängig beim WT ob Bodenkampf gelehert wird oder nicht. Traditionell hat es mit WingChun nichts zu tun. Auch die Art wie gelehrt wird ist unterschiedlich. Einige Trainer lehren im Enddefekt JiuJitsu aber auch Ringertechniken. Andere versuchen etwas speziell WT treues (Auf den Boden Keil halten usw.) zu lehren. Bodenkampf ist im WT natürlich nicht ganz so wichtig da man in diesem Selbstverteidigungssystem wegen verschiedene Faktoren vermeiden will dass man auf den Boden kommt (nass, Scherben, Beton, Tritte von Freunden des Gegners). Deshalb ist der Bodenkampf im WT darauf ausgerichtet, dass man im Fall eines "Bodenkampfes" einige wenige Basissachen beherrscht mit dem Ziel schnellstmöglichst wieder in den Stand Up zu kommen (also keine Logs).

[DjReesy]

@ Epirus Na das war mal ein vernünftiger Beitrag. Danke dir.

[Der rosarote Panther]

Zitat von Sonnenschein Ist das wichtig? Warum muss man denn bei irgendjemand lernen um gut zu sein? Ein bißchen Verstand, Praxiserfahrung und ausreichend Training ist meines Erachtens wichtiger. Sifu Salih beschäftigt sich meines Wissens seit den 80ern mit Bodenkampf, da hatten die meisten "Grappler" noch keinen blassen Schimmer davon. Und heute brüllen sie solche Parolen weil sie sich mehr oder weniger erfolgreich in einem Käfig rollen und "Kämpfen" spielen. Ich habe auch mehrfach MMA gekämpft und hatte das Vergnügen bei einem sehr guten Schüler von M. Werner (Mainz) zu lernen. Der ist angeblich sehr gut in diesem Bereich... außerdem habe ich Erfahrung mit Sifu Salih auf dem Boden, und ja, auch er ist sehr gut. Ich möchte hier keinen Vergleich anstellen, es ging ja nur darum ob Sifu Salih ausreichende Bodenkenntnisse hat, und das hat er ohne Zweifel. Gruß SS

Hey, also ich habe Sifu Salih Avci als freundlichen Menschen auf verschiedenen Seminaren kennen gelernt. Damals war er sicher seiner Zeit was Bodenkampf betrifft weit voraus. Habe aber auch schon von Fachleuten gehört, dass es nur durchschnittlich ist was er macht. Für WT-Leute wird es allemal genug sein.

[XISIX]

Es wird doch bei allen Kampfkünsten, auch mal über den Tellerrand geschaut, und ist meineserachtens sogar sehr wichtig.
Natürlich hat der Bodenkampf ursprünglich nichts mit ing ung zu tun und es sollte auch ein Bodenkampf vermieden werden, aber warum sollte man nicht auch als ing ungler in der Lage sein sich am Boden zu verteidigen? Es wird seit über 30 Jahren ing ung in Deutschland gelehrt, ing ung entwickelt sich immer weiter und das ist auch gut so, und dazu gehört auch das Einfließen von Bodenkampfelementen.

[Tornado]

Zitat von DjReesy Weiß auch nicht genau wie die heißen. Budo-Karate oder sowas. Die Heftchen halt die man am Bahnhof kaufen kann. Ich weiß, die sind vielleicht nichts besonderes aber dort war er oft vertretten.

Solche Sätze und die von KD sind es, die uns die *ing *un-ler als Opfer sehen lassen.

[Epirus]

Zitat von XISIX Es wird doch bei allen Kampfkünsten, auch mal über den Tellerrand geschaut, und ist meineserachtens sogar sehr wichtig. Natürlich hat der Bodenkampf ursprünglich nichts mit ing ung zu tun und es sollte auch ein Bodenkampf vermieden werden, aber warum sollte man nicht auch als ing ungler in der Lage sein sich am Boden zu verteidigen? Es wird seit über 30 Jahren ing ung in Deutschland gelehrt, ing ung entwickelt sich immer weiter und das ist auch gut so, und dazu gehört auch das Einfließen von Bodenkampfelementen.

Stimmt finde es auch sehr positiv dass einige Schulen beim WT auch Elemente anderer KS reinnehmen. Verstehe deshalb auch die Aufregung einiger Leute hier a la "Ey ist sowieso Dreck , echte Grappler lachen darüber" nicht. Es behauptet ja kein Mensch , dass
WTler mit Bodenkampferfahrung gegen Grappler im Bodenkampf gewinnen würden.

[Hauser]

Zitat von Katana_Desperado ...frag ihn doch selbst. komm auf einen lehrgang, ich lad dich ein, mach dich auf freudlicher basis mit ihm bekannt, du fragst ihn nach bodentechniken und trainierst einfach ´mal eine runde mit ihm. das beantwortet all deine fragen. aber NEIN, das willl man ja nie..man könnte ja sehen, dass er wirklich was kann.. liebe grüße

Immer die sselbe edit bei euch *ing *unglern. Kaum fragt man mal etwas genauer nach nach den Kenntnissen, schon wirds persönlich? Ist es so schwer auf die Frage zu antworten? Er muss schliesslich bei irgendwem Bekannten gelernt haben, wenn er so gut ist. Kenntnisse über den Bodenkampf kreigt man nicht durch göttliche Eingebungen, sondern durhc Training von Jiu-Jitsu, Sambo etc.
Sich nur mit Bodenkampf "beschädtigen" reicht nicht, da kann man noch so ein toller Autodidakt sein und sich sämtliche LehrDVD's reinziehen.
Aber wie der Panther schon gesagt hat, "für WT-Leute wird es allemal genug sein". Genug um irgendeinen unbelegbarern edit zu verzapfen.

[miskotty]

so wie ich den "bodenkampf" im wt sehe ist er mehr gedacht um möglichst schnell wieder auf die beine zu kommen.
nicht um sich lange mit nem grappler auf dem boden zu rollen oder überhaupt gegen grappler zu bestehen.

es kann aber ja durchaus passieren das man auch gegen einen nicht grappler auf dem boden landet und dafür reicht es allemal.