Box bewegungen im Wing Chung

[Concept-Arnis]

Zitat von blingbling das issr, der haken http://www.wtlux.com/pages/show.pic....pg&x=640&y=480

Ja, is'n Haken!

[Concept-Arnis]

Zitat von Alephthau Meinst Du jetzt Yip Man-Linie oder allgemein?

Eigentlich YM-Linie. Welcher Meister macht in seiner BD was? Kann das jemand sagen?

[Bart der Geier]

Zitat von yves11 Nochmals... ich spreche von der Zentrallinie des Gegners, an der sich der Haken bewegt... Der Gegner macht einen Angriff, ich wende oder mache einen Schritt und fixiere seine Arme mit meinen Händen... Aus dieser Position kann ich nur, mit der kürzesten Bewegung, einem Haken, auf der Zentrallinie des Gegners angreifen... Diese, seine Zentrallinie ist natürlich nicht meine und die Angriffslinie mit diesem Haken ist nicht auf meiner Zentrallinie, sondern auf seiner ... Ist schwer zu erklären.. Gruss,

Und was ist mit einem Boxer, der in Doppeldeckung steht?

[Concept-Arnis]

Man kann den Haken auch anders machen. Und dabei auf die WT-Zentrallinie scheißen. Das einzig relevante ist die senkrechte Zentrallinie (KRK: "Dochtlinie"), auf die alle meine Aktionen zielen.

[wfn.j]

Zitat von Concept-Arnis Das einzig relevante ist die senkrechte Zentrallinie (KRK: "Dochtlinie"), auf die alle meine Aktionen zielen.

Bei mir ist nicht der Sinn aller Aktionen, den Gegner zu dochten. Häufig natürlich schon - Und wenn man den "Brustlaser" (die Kraftlinie) eben auf die gegnerische Dochtlinie richtet, dann ergibt sich daraus die typische zentrale Ausrichtung. Womit - aus meiner Sicht - auch schon alles erklärt ist.

Gruß,
Wolfgang

[Sun Tsu]

Zitat von wfn.j Bei mir ist nicht der Sinn aller Aktionen, den Gegner zu dochten. Häufig natürlich schon - Und wenn man den "Brustlaser" (die Kraftlinie) eben auf die gegnerische Dochtlinie richtet, dann ergibt sich daraus die typische zentrale Ausrichtung. Womit - aus meiner Sicht - auch schon alles erklärt ist. Gruß, Wolfgang

Die Frage war nur ne andere.

[wfn.j]

Zitat von Sun Tsu Die Frage war nur ne andere.

Meine Antwort auf die Frage ergibt sich weitgehend daraus. Je nach Situation wird ein passender Ansatz benutzt. Ich kann den Gegner mit einer Aktion dochten oder auch nicht, je nach dem wo das nächste Ziel liegt. Gerade dadurch dass ich mich anpasse und variiere, wird das Ganze lebendig. Das Phänomen Kampf mit einem einzigen Ansatz ("...relevant ist nur...") komplett erfassen zu wollen wäre für mich kontraproduktiv. Die *ing *un-Ideen sind keine Dogmen, sondern Hinweise auf das was im Regelfall Sinn macht. Ausnahmen erlaube ich mir. Ein boxerischer Haken oder ein Takedown mögen untypisch sein, aber sich die untypischen Sachen zu verbieten wäre noch untypischer denn *ing *un heißt für mich, dass ich mich am Ende frei bewege.

Gruß,
Wolfgang

[yves11]

Zitat von Bart der Geier Und was ist mit einem Boxer, der in Doppeldeckung steht?

Hi Bart der Geier...
Ist natürlich schwer so was hier zu beschreiben.
Klappt aber hervorragend!

@ Wolfgang
wieso soll ein Haken oder ein Takedown Wing Tsun untypisch sein? Beides findest du in den Formen wieder... vielleicht wird es nur nicht so detailliert unterrichtet?
Ansonnsten anständige Postings .

@ concept arnis
Ich kenne einige die es so unterrichten... Dragos, Iaderolla, Remmel, bestimmt noch andere ... ob es in der EWTO so gelehrt wird, darüber kann uns WT-Herb ja erleuchten

Gruss,

[wfn.j]

Zitat von yves11 @ Wolfgang wieso soll ein Haken oder ein Takedown Wing Tsun untypisch sein? Beides findest du in den Formen wieder... vielleicht wird es nur nicht so detailliert unterrichtet?

Mit Takedown meine ich nicht generell Würfe, sondern Abtauchen und Greifen der Beine, typischerweise verwendet als (vorbereitete) Eingangstechnik. Es ist zwar ein sehr funktionaler Eingang, aber mein Ziel ist ja nicht, den Gegner zu werfen, sondern ihn schnell auszuschalten, und da eignen sich andere Aktionen (darunter auch diverse Würfe) sicher besser. Was den Haken angeht, verhält es sich ähnlich: Ich sprach bewusst von einem Boxerhaken, weil Boxer den Haken anders verwenden als z.B. Leung Ting es erklärt. Der "Haken" in der Biu-Tze kann ebensogut als Wurf interpretiert werden. So wie Leung Ting die Bewegung zeigt, mit relativ tiefem Ellbogen, macht es für mich auch als Schlag nicht so viel Sinn (Verletzungsgefahr), die Idee mit dem Wurf passt insofern sogar besser. Und für wieder andere ist das alles ganz böses Technikdenken.

Gruß,
Wolfgang

[yves11]

Hi Wolfgang..
Der Haken, aus der Biu Tse, wird keinenfalls mit tiefem Ellebogen ausgeführt! Das würde doch keinen Sinn machen. Der Unterarm ist dabei fast horizontal.
Gruss,

[iron101headDareius]

Zitat von yves11 Hi Wolfgang.. Der Haken, aus der Biu Tse, wird keinenfalls mit tiefem Ellebogen ausgeführt! Das würde doch keinen Sinn machen. Der Unterarm ist dabei fast horizontal. Gruss,

Warum denn nicht ? Also es würde mich kräftemäßig mehr überzeugen als der Haken. Also wenn man es als Wurf interpretiert.


Viele grüße,
iron

[yves11]

Zitat von iron101headDareius Warum denn nicht ? Also es würde mich kräftemäßig mehr überzeugen als der Haken. Also wenn man es als Wurf interpretiert. Viele grüße, iron

Hi Iron... wer will schon werfen? Und wenn schon werfen, dann kann der Haken als Schlag doch den Wurf nur unterstützen. Ich will doch nicht jemanden sanft auf den Boden legen... Ich will doch lieber schlagen, treffen und den Kampf beenden, oder?
.... auch gegen ein 17 jährigen, gell Filip
Gruss,

[iron101headDareius]

Zitat von yves11 Hi Iron... wer will schon werfen? Und wenn schon werfen, dann kann der Haken als Schlag doch den Wurf nur unterstützen. Ich will doch nicht jemanden sanft auf den Boden legen... Ich will doch lieber schlagen, treffen und den Kampf beenden, oder? .... auch gegen ein 17 jährigen, gell Filip Gruss,

Hm werfen ist alles andere als Sanft,als ich das letze mal unkontrolliert geworfen wurde war ich 1,5 Monate an der Schulter verletzt und das war nur beim Training und hätte härter gehen können

Naja wann man was will muss jeder für sich entscheiden, ich habe für mich festgestellt das wenn ich durch irgendwas in eine blöde Situation geraten bin kann es eine gute Option sein den Gegner zu werfen und meine Situation wieder zu verbessern.

Ich geh ja nicht auf den Gegner zu "hey ich will dich jetzt werfen "Wenn ich gesichert schlagen kann mache ich natürlich das.Wenn ich mich auf eine Aktion versteige geht das sicher daneben wenn ich keinen kooperativen oder einfach nur mir Hoffnungslos unterlegenen habe.


Viele grüße,
iron

[yves11]

Ja klar, nicht falsch verstehen... werfen ist eine Alternative aber nicht meine primäre Absicht.
Natürlich ist Werfen schmerzhaft, verbunden mit einem Schlag, noch viel mehr...
Gruss,

[iron101headDareius]

Zitat von yves11 Ja klar, nicht falsch verstehen... werfen ist eine Alternative aber nicht meine primäre Absicht. Natürlich ist Werfen schmerzhaft, verbunden mit einem Schlag, noch viel mehr... Gruss,

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