Chi Sau Philipp Bayer

[Ingo Dühring]

Ich habe nun das Video gesehen , in welchem auf der Philipp Bayer Starseite Chi Sau gemacht wird.

Meine Meinung dazu:

Entscheidenes fehlt hier meiner Meinung nach völlig.Chi sau heißt für mich , dass sich beide übenden ständig ändernden Situationen anpassen. D.H. sehr schnelle Wechselnde Positionen mit gutem Wechselspiel zwischen Spannung und Ent-Spannung.
Was mir hier nicht gefällt ist , dass außer Poon sau und zwischendurch ein bißchen scheinbar halbherziges Lap sau gar keine richtige bewegung stattfindet.Ich kritisiere nicht das man Vorstößt und lücken bzw schwache Positionen gegen den anderen verwendet.Was ich allerdings nicht so gut finde ,ist das einer ein bißchen "mitrollt" ( entschuldigung f die ausdrucksweise) und der andere ordentlich austeilt.Dabei finde ich ich die Art und Weise nicht unbedingt brilliant.
Dieses "einer greift an und kriegt dann auf den Kopf"-Chi sau(nochmal sorry) habe ich schon erheblich besser gesehen ,zB von Mr Glover.
Letzterer hat nach eigenen Angaben nur drei Jahre von B.Lee gelernt , wobei er lediglich O-Ton als lebende Holzpuppe fungierte und nicht mal richtig unterrichtet wurde.

Ich frage mich also , bzw frage alleAS ist es ?DAS soll es sein ? Also mich beeindruckt es nicht!
Was macht den reiz am WSL VT aus ,was ist der Hype daran?
Kann es vielleicht jeder selbst zu Hause ganz leicht nachmachen ?

[miskotty]

...bääääääääm....


war schön mit dir...gleich wirst du virtuell zerfleischt

aber lustig

[Zengar]

Fahr mal zu Philipp und dreh mit ihm eine Runde. Dann schreib hier wieder

Im Ernst, ich habe kein Wort von der Kritik verstanden. Mitrollt? Wo denn? "einer greift an und kriegt dann auf den Kopf"? Was meinst du damit?

[mykatharsis]

Zitat von Ingo Dühring Chi sau heißt für mich...

Aha.

[Sun Wu-Kung]

Zitat von Ingo Dühring I ...das einer ein bißchen "mitrollt" ( entschuldigung f die ausdrucksweise) und der andere ordentlich austeilt.... ...Dieses "einer greift an und kriegt dann auf den Kopf"-Chi sau...

@Ingo,
es geht um DAS Kämpfen. Du wirst angegriffen und dann haust du dem anderen (nach Möglichkeit) auf den Kopf (oder Hals). DAS ist ing/un.
Und wenn du das gut kannst, dann kann der andere eben auch nur ein bisschen mitspielen (mitrollen) und du bestimmst das Geschehen.

Aber weder das Kämpfen, noch das Bestimmen eines Kampfgschehens sind dir scheinbar bekannt...?

Macht aber nichts, dafür gibt es ja bei dir ja Aufnäher mit Streifen...

Sun


.

[Trinculo]

Zitat von Ingo Dühring Kann es vielleicht jeder selbst zu Hause ganz leicht nachmachen ?

Nicht, wenn er vorher jahrelang fehlkonditioniert wurde

Vielleicht möchtest Du Deine Kriterien für "gutes" Chisao mit uns teilen?

Eines vorweg: bei Philipp Bayer geht es weder um Verformen, noch um das Erfühlen von "Druck"richtungen.

[17x17]

Zitat von Ingo Dühring Entscheidenes fehlt hier meiner Meinung nach völlig.Chi sau heißt für mich , dass sich beide übenden ständig ändernden Situationen anpassen. D.H. sehr schnelle Wechselnde Positionen mit gutem Wechselspiel zwischen Spannung und Ent-Spannung.

meine Sachliche Antwort:
Dafür müssen aber beide gleich gut sein.
Wenn einer überlegen ist, kommt der andere halt immer direkt durch.

meine emotionale Antwort:
- kleiner Rundumschlag?

Zitat von Ingo Dühring Was macht den reiz am WSL VT aus ,was ist der Hype daran? Kann es vielleicht jeder selbst zu Hause ganz leicht nachmachen?

Moment mal, es gibt auch andere Schüler von WSL und du muss nicht gleich den ersten (den du gesehen hast) als das Aushängeschild des WSL VT betrachten. Jeder hat so seine eigenen Erfahrungen gemacht und das Ving Tsun seinen gegebenheiten angepasst.

[BumBumKiwi]

Zitat von Trinculo Nicht, wenn er vorher jahrelang fehlkonditioniert wurde Eines vorweg: bei Philipp Bayer geht es weder um Verformen, noch um das Erfühlen von "Druck"richtungen.

Viel besser und präziser kann man die Kritik des Frederstellers wohl kaum kommentieren. Danke Trinculo!

Ich versuchs mal ganz wertfrei: Es ist doch mittlerweile wohl ein alter Hut, dass es bezüglich des CS im Vt nach Wong/PhB und im WT seeeeeehr unterschiedliche Zielsetzungen gibt. Das das gezeigte Video nach WT-Maßstäben nicht optimal ist, ist daher eigentlich völlig klar. Umgekehrt ist es ja auch so

Achja, bezüglich des "halbherzigen LatSao: Wenn Du damit FreiKAMPF meinst, glaube ich nicht, das Philipp seinen Trainingspartner hier umhauen wollte, oder gar nur ernsthaft treffen. Phillipp hat ihm nur freundlich aufgezeigt, wo er "gepennt" hat.
Außerdem sieht man im dem Video imho sehr gut was für ne Kraft Phillip im CS entwickeln kann. Hab zwar selber noch net mit ihm gerollt, aber es reicht mir ja auch schon vom "Holger-Monster" durch die Halle beschleunigt zu werden

[FCVT]

@Jibril

Deniro macht auch Barry Lee VT. Dann frag doch ihn mal, was er von Philipp hält. Du tust so, als ob die anderen WSL Schüler komplett was anderes machen... Hör bitte auf zu suggerieren, dass alle ihr eigenes Süppchen kochen.

Na gut, Gary Lam tut es scheinbar...

[FCVT]

@BumBumKiwi
Die Bezeichnung Holger-Monster kam übrigens von mir und einem aus meiner Trainingsgruppe.

Und ja, du hast recht.

@Ingo
Interessante Sichtweise.

Zitat von FCVT @Jibril Deniro macht auch Barry Lee VT. Dann frag doch ihn mal, was er von Philipp hält. Du tust so, als ob die anderen WSL Schüler komplett was anderes machen... Hör bitte auf zu suggerieren, dass alle ihr eigenes Süppchen kochen. Na gut, Gary Lam tut es scheinbar...

Du solltest mal eine Brille anziehen und den letzten Satz den ich schrieb nochmals genau durchlesen.

Ob der Deniro Barry Lee VT macht oder nicht mag ich nicht beurteilen. Aber sein Lehrer lernt ja nicht nur von Barry oder?

Zum Thema suggerieren:
In den Ausführungen und den Ausbildungsabschnitten gibt es teilweise Unterschiede, ob du das einsehen magst oder nicht.

[FCVT]

@Jibril
Ich meine nur, dass es bei dir so klingt, als würden WSL Schüler komplett was anderes machen. Klar sind manche Schwerpunkte anders, aber wie erwänht, von dir kommt es so rüber, dass alle ihr eigenes Süppchen kochen.

Wenn ich mit Deniro trainiert habe, war da nichts anders. Sehr gute Struktur, Bong, LapSao etc. alles das gleiche in Grün...

Und ja, man sollte ein wenig offener sein. Ich bilde mich auch weiter. Schaue mir gerne neues an. Ich weiss sehr gut woran ich bin.

EDIT: Ja, Yuen Yim Keung war auch schon paar mal wohl bei denen. Und? Dennoch ist deren Lehrer wohl Barry. Das heisst doch nicht, dass man nicht auch von anderen lernen kann... Komische Ansichten...

PS: Brille setzt man auf, man zieht es nicht an...

[roberto]

Zitat von Ingo Dühring Kann es vielleicht jeder selbst zu Hause ganz leicht nachmachen ?

Leider ist VT so gut auch wieder nicht. Aber Du musst verstehen, dass dies eigentlich ideal wäe. Ein System muss so simpel wie möglich sein, wenn es auch schnell sein soll. Beim Kämpfen hat man nämlich soviel Zeit zum Denken und Fühlen auch wieder nicht.

Ein funktionelles System, welches sich durch bloßen Hinschauen erlernen lassen würde, wäre demnach noch simpler und effizienter, als alles was es bis heute so gibt. So einfach ist das Leben aber nicht. Folgt man dann dieser Argumentation weiter, kommt man folgerichtig zum Schluß, dass ein System, welches man nicht mal durch Trainieren jemals ganz erlernen wird, im Grunde nichts anderes ist als ... Mist, jetzt hab ich den Faden verloren!

Roberto

Zitat von FCVT @Jibril Ich meine nur, dass es bei dir so klingt, als würden WSL Schüler komplett was anderes machen. Klar sind manche Schwerpunkte anders, aber wie erwänht, von dir kommt es so rüber, dass alle ihr eigenes Süppchen kochen. Wenn ich mit Deniro trainiert habe, war da nichts anders. Sehr gute Struktur, Bong, LapSao etc. alles das gleiche in Grün... Und ja, man sollte ein wenig offener sein. Ich bilde mich auch weiter. Schaue mir gerne neues an. Ich weiss sehr gut woran ich bin.

Du liest in den Sätzen nur das was du lesen willst. Ich bilde mich auch weiter, sonst wäre ich nicht da wo ich jetzt bin.