Druck im wingchun

Ein sehr interessantes Thema, wie ich finde. Es gibt viele verschiedene Meinungen und Sichtweisen zum Thema Druck und "Kraft" im wingchun.

Ich greife das Thema mal aus einem anderen Forum auf.

Ich nenne einfach mal ein paar grundlegende Fragen:

-Wie stark muss der Druck sein?
-Wohin sollte der Druck gerichtet sein?
-Wie weit sollte der Druck gehen?
-Gibt es zu wenig oder zu viel Druck?
-Wo liegt der Unterschied der verschiedenen Druckarten in den verschiedenen Kampfkünsten/Kampfsportarten?

Viele Grüße

[Trinculo]

Ich lese immer Druck ... mir geht es ums Schlagen, nicht ums Drücken Wende Dich doch mal an Ringer oder Judoka, die können Dir bestimmt weiterhelfen.

Zitat von Trinculo Ich lese immer Druck ... mir geht es ums Schlagen, nicht ums Drücken Wende Dich doch mal an Ringer oder Judoka, die können Dir bestimmt weiterhelfen.

Bin selber einer.

Es geht mir auch eher um die theoretische Beantwortung. Mir ist klar, dass man das besser in der Praxis erörtert. Dennoch....

[Trinculo]

Ernsthaft, es ist ein Riesenunterschied, ob man schlägt oder drückt ... nicht nur bei Bruchtests

Zitat von Trinculo Ernsthaft, es ist ein Riesenunterschied, ob man schlägt oder drückt ... nicht nur bei Bruchtests

Ich glaube, du nimmst mich grade auf den Arm...

Oder weißt du echt nicht wie ich das meine?

[Trinculo]

Zitat von Sun Tsu Ich glaube, du nimmst mich grade auf den Arm...

Nein Das Konzept Druck hat in einer schlagenden Kampfkunst keine Bedeutung. Relevant ist es bestenfalls in einer Wing Chun Übungsform, dem Chi Sao, und auch nur bei einer kleinen Teilmenge aller Wing Chun Ausübenden.

Du fragst im Prinzip: "Wie machen diejenigen, deren Chi Sao auf Druck basiert, Chi Sao?". Diese Frage hat für Kampfkünste allgemein (Deine letzte Frage) so gut wie keine Relevanz. Vielleicht stehe ich aber auch nur auf der Leitung

Zitat von Trinculo Nein Das Konzept Druck hat in einer schlagenden Kampfkunst keine Bedeutung. Relevant ist es bestenfalls in einer Wing Chun Übungsform, dem Chi Sao, und auch nur bei einer kleinen Teilmenge aller Wing Chun Ausübenden. Du fragst im Prinzip: "Wie machen diejenigen, deren Chi Sao auf Druck basiert, Chi Sao?". Diese Frage hat für Kampfkünste allgemein (Deine letzte Frage) so gut wie keine Relevanz. Vielleicht stehe ich aber auch nur auf der Leitung

Naja alle "weichen" KK arbeiten doch irgendwo mit Druck. Und ich behaupte, dass auch andere KK und KS mit Druck arbeiten. Bewusst oder unbewusst. Judo zB. Wie siehts aus mit JJ oder so? Waffenkünste wie Fechten...Gibt es da nicht auch eine Art Druck, dem man durch verschiedene Bewegungen bewältigt....

[Trinculo]

Man arbeitet mit Kraftvektoren ... man schlägt auf ein Ziel, und der Gegner versucht, den Schlag abzulenken. Am sparsamsten natürlich, in dem er selbst gleichzeitig schlägt. Aber man drückt nicht. Auch nicht am Kollisionspunkt, wenn zwei Schläge aufeinanderprallen. Es ist wie bei Stein-Schere-Papier: Kräfte aus bestimmten Richtungen kann man mit bestimmten Gegenkräften in bestimmte Richtungen ablenken.

Zitat von Trinculo Man arbeitet mit Kraftvektoren ... man schlägt auf ein Ziel, und der Gegner versucht, den Schlag abzulenken. Am sparsamsten natürlich, in dem er selbst gleichzeitig schlägt. Aber man drückt nicht. Auch nicht am Kollisionspunkt, wenn zwei Schläge aufeinanderprallen. Es ist wie bei Stein-Schere-Papier: Kräfte aus bestimmten Richtungen kann man mit bestimmten Gegenkräften in bestimmte Richtungen ablenken.

All das ist mir klar. Meine Intention war die, dass ich eine Diskusion anrege, so wie im anderen Forum geschehen. Wie gesagt: Theoretisch.

[Trinculo]

Dann halte ich mal meine vorlaute Klappe

[17x17]

Dadurch, dass der Druck eigentlich nur ein Impuls ist, wird die Erklärung wirklich nicht einfach sein.
Die Richtung des Drucks dürfte hingegen einfacher zu bestimmen sein - im allg. mit Ausrichtung auf die Zentrallinie.
auch die Stärke ist einfach zu bestimmen, so stark wie möglich - ohne sich jedoch selber aus der Balance zu bringen.

Würde ich zumindest auf die Schnelle sagen.

[shin101]

Zitat von Sun Tsu Ein sehr interessantes Thema, wie ich finde. Es gibt viele verschiedene Meinungen und Sichtweisen zum Thema Druck und "Kraft" im wingchun. Ich greife das Thema mal aus einem anderen Forum auf. Ich nenne einfach mal ein paar grundlegende Fragen: -Wie stark muss der Druck sein? -Wohin sollte der Druck gerichtet sein? -Wie weit sollte der Druck gehen? -Gibt es zu wenig oder zu viel Druck? -Wo liegt der Unterschied der verschiedenen Druckarten in den verschiedenen Kampfkünsten/Kampfsportarten? Viele Grüße

Gegenfrage, wann arbeitet der Ing Ungler mit "Druck "


Viele grüße,
iron

[soi_chong]

Zitat von iron101headDareius Gegenfrage, wann arbeitet der Ing Ungler mit "Druck " Viele grüße, iron

naja können wir das wort "druck" durch "spannung" ersetzen?

kommt mMn der sache etwas näher...oder siehst du das grundlegend anders?

gruß

[shin101]

Zitat von soi_chong naja können wir das wort "druck" durch "spannung" ersetzen? kommt mMn der sache etwas näher...oder siehst du das grundlegend anders? gruß

Ne darum gings mir nicht. Im Eigentlichen passen weder Druck noch Spannung für mich, weil beide zumindest für mich am eigentlichen vorbeiführen.

Was ich eher erreichen wollte, wann das Thema Druck zum Einsatz kommt. Weil Trinculo schon Recht hatte das zumindest für einen Schlagenden der Ing Ung Spezifische Druck nicht relevant ist.


Viele grüße,
iron

[domme]

Bin ich hier der einzige der wing chun macht?
Worüber zum Teufel redet ihr? Was ist Druck? Sind wir hier im Physikunterricht? Im wing chun hat Druck nix zu suchen, höchstens in der Pause aufm Klo....

Spannung und Belastung, solche Worte kann man im Chi Sao verwenden, aber nicht Druck.

gruss

domme