Warum Formen?

[Taz1901]

Hallo Leute,

hab' unter der Suchfunktion nichts gefunden, deshalb meine Frage an Euch:
ich hätte als Anfänger gerne mal von den bereits erfahrenen Kämpfern gewußt warum/zu was Formentraining wichtig ist. Wo liegt der Nutzen?
Reicht es nicht aus, wenn man die Bewegungsabläufe ins Partnertraining mit einbaut?

Danke für Eure Antworten


Grüße

[el toro]

@Taz1901:

Anbei mal ein Auszug aus Wikipedia:

Form: Dann lernt ein Schüler eine sogenannte Form, eine genau einstudierte Sequenz aus mehreren Bewegungen (vergleichbar einer Kata in den japanischen Kampfkünste). Diese dient dazu, die Grundtechniken des Stils möglichst genau zu verinnerlichen, ohne dabei von der Anwendung im Kampf abgelenkt zu werden. Anwendung: Erst später wird die Anwendung der Techniken in den Vordergrund gestellt. Dies sind typischerweise zunächst Partnerformen oder vorher festgelegte Angriffe und Reaktionen darauf. Der Freikampf ist die letzte Stufe des Lernens.

Kann man auch gut allein und ohne Partner machen um Bewegungsabläufe einzuschleifen. Ist natürlich nur ein (ich finde wichtiger) Teil von mehreren. Nichts desto trotz ein sinnvoller. Tschüss.

[Stoffel]

müsste als Antwort reichen..

Formen dienen zum Erlernen/Entwickeln wesentlicher Basisaspekte des Stils und später zusätzlich (und dies ist nicht zu unterschätzen!) als Korrektur (Bearbeitung eigener Fehler).
Gruß
Michael

[blingbling]

bleibt zu erwähnen, dass die formen ja nicht primär "kampfbewegungen" enthalten (geschweige denn einen kampf gegen einen imaginären gegner darstellen; also nicht ganz vergleichbar mit katas) sondern den körper im hinblick auf gewisse prinzipien formen.
dinge wie "ellbogen rein" (3. bzw. 2. satz snt/slt) lassen sich kaum ohne formentraining verinnerlichen

[smithy]

Hallo Taz,
Ich bin zwar nicht erfahren aber hier trotzdem meine Antwort :P

Ich mache die Form (ich kenn "nur" die SNT/SLT):

-Als Chi Kung-Übung (Qigong) (EDIT: also als eine art Meditation)
-Zum kräftigen der Beine
(wenn man schön tief steht ond die Form langsam macht und/oder auf einem Bein steht)
-Zum erlernen der Energien
-Um die Bewegungen/Positionen "einzuschleiffen"/zu korrigieren/zu perfektionieren
-Prinzipien erkennen/verinnerlichen

Um es kurz zu fassen, ich finde die Formen sind sehr wertvoll und nützlich!


Gruss,
der Smithy

[yves11]

Hi... Formen sind das A + O der Kampfkunst.. Du verbessertst deine Bewegungen und Winkel, Positionen und Schritte... Und jeder halbwegs guter Lehrer sollte dir Anwendungen zu jeder Bewegung jedes Satzes der Form beibringen können... Dann weist du die Formen zu schätzen ...
Gruss

[Luggage]

Zitat von yves11 Hi... Formen sind das A + O der Kampfkunst.. Du verbessertst deine Bewegungen und Winkel, Positionen und Schritte... Und jeder halbwegs guter Lehrer sollte dir Anwendungen zu jeder Bewegung jedes Satzes der Form beibringen können... Dann weist du die Formen zu schätzen ...

Es gibt auch etliche Stile, die ohne Formen auskommen...

Ich denke Formen haben eine Menge zu bieten, aber sie sind nur ein Weg. Alle Punkte kann man auch anders trainieren, manche besser, manche vielleicht auch schlechter. Letzteres zu entscheiden obliegt wohl zum großen Teil dem einzelnen, nicht jeder lernt gleich, denkt gleich, bewegt sich gleich.

Grüße,
Luggage

[yves11]

Zitat von Luggage Es gibt auch etliche Stile, die ohne Formen auskommen... Ich denke Formen haben eine Menge zu bieten, aber sie sind nur ein Weg. Alle Punkte kann man auch anders trainieren, manche besser, manche vielleicht auch schlechter. Letzteres zu entscheiden obliegt wohl zum großen Teil dem einzelnen, nicht jeder lernt gleich, denkt gleich, bewegt sich gleich. Grüße, Luggage

Recht hasst du ja.. die Formen sind ein Weg... aber auch diesen Weg sollte man gehen... hast du keinen Partner.. kannst du Fomen üben... hast du keine Formen... kannst du nur Liegestützen machen...
Liebe Grüsse

[Luggage]

Zitat von yves11 Recht hasst du ja.. die Formen sind ein Weg... aber auch diesen Weg sollte man gehen... hast du keinen Partner.. kannst du Fomen üben... hast du keine Formen... kannst du nur Liegestützen machen... Liebe Grüsse

Die Betonung lag auf nur ein Weg. Ich finde keines Wegs, dass man diesen gehen muss, noch, dass man ohne Partner nur Liegestützen machen kann.

Grüße,
Luggage

[Trinculo]

Zitat von yves11 Recht hasst du ja.. die Formen sind ein Weg... aber auch diesen Weg sollte man gehen... hast du keinen Partner.. kannst du Fomen üben... hast du keine Formen... kannst du nur Liegestützen machen... Liebe Grüsse

Es gibt chinesische Stile, die keine Formen kennen, und trotzdem keine Liegestütze machen.

[Luggage]

Zitat von Trinculo Es gibt chinesische Stile, die keine Formen kennen, und trotzdem keine Liegestütze machen.

Überhaupt keine?

Es gibt auch eine ganze Menge anderer Stile, die keine Formen beinhalten, auch außerhalb Chinas, und die können da durchaus auch was

[Trinculo]

Zitat von Luggage Überhaupt keine?

Überhaupt keine was? Keine Formen, oder keine Liegestütze ?

Yiquan z.B.

[Luggage]

Oh... öhm, Liegestützen meinte ich

[el toro]

... MIT Form OHNE Form ...

Form: ... eine genau einstudierte Sequenz aus mehreren Bewegungen ... dient dazu, die Grundtechniken des Stils möglichst genau zu verinnerlichen, ohne dabei von der Anwendung im Kampf abgelenkt zu werden.

Ob man die Existenz einer vorgeschriebenen Form in einer KK nun zum Gesetz definiert oder ob man sich selbst solche Bewegungsabläufe kreiert, wen kümmerts? Beides ist ok.

Man braucht nur immer jemanden, der einem dabei auf Sinnhaftigkeit, Korrektheit und Anwendungsfälle hin korrigiert/trainiert.

Ist doch Quatsch darüber zu diskutieren was sinnvoller ist.

Ich persönlich bin ganz froh über Formen ... muss ich mir nichts selber ausdenken (ich fauler Sack) ....

Mache andererseits auch gern "selbst- oder vom Trainer-ausgedachte" Bewegungsabläufe. Das ist meist nicht so eingeschliffen und daher koordinativ anfangs anspruchsvoller (neuer Reiz).

Bewegungsabläufe verinnerlichen (als einen Teil, neben Partnerübungen, Sparring ....) geht ganz sicher auf verschiedenen Wegen. Kein Streitpunkt oder? Tschüss.