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  #46  
Alt 28-08-2007, 11:49
Benutzerbild von sumbrada
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Zitat:
Zitat von Bart der Geier Beitrag anzeigen
Hebel sind Kontrolltechniken und haben sicher ihre Daseinsberechtigung, aber was passiert, wenn man den Hebel löst? Dann geht die ganze Chose von vorne los und man zieht nun eventuell den Kürzeren (2.Chance für den Gegner). Also Hebel nur dann, wenn man ihn lang genug halten kann bis Hilfe da ist oder man eh schon zu zweit ist.
Ja, wir brauchen nicht über den Sinn von Hebeln zu diskutieren, ich hebel eigentlich auch nur bedingt, wenn man es mir anbietet, oder im Bereich Gunting, vielleicht, aber sonst.....
... aber das spielt alles keine Rolle.
Wenn die Schüler es lernen wollen, wenn der Lehrer die Hebel draufhat, dann ist es egal, ob wir beide die gut finden.
Mal ganz davon abgesehen, dass ich z.B. bei Leuten im Sicherheitsgewebe schon einen Sinn sehe. Polizisten oder Türsteher sollte auch die Kontrolltechniken beherrschen.
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  #47  
Alt 28-08-2007, 11:56
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Hallo Mykatharsis!

Zitat:
Zitat von mykatharsis Beitrag anzeigen
Der Unterschied ist, dass keiner ins Casino geht um was zu lernen. Da ist klar, die eine Seite will was verkaufen und die andere will da mitmachen. Wenn ich aber einen Lehrer suche, dann will ich von dem was anderes als von einer Nutte.
Was Du wiederum den Leuten unterstellst! Ich bin kein Spieler gehe aber gerne in Casinos. Was willst Du von Nutten?

Wie aber Sumbrada sagt: Gleitet ab vom Thema. Gary Lam zeigt, was er zeigt. Die Leute wollen es sehen und zahlen. Das ist so wie beim Disney-Park. Nicht das eine "alte Ving Tsun Koriphae" das Geld nicht verdienen dürfte. Die Leute WOLLEN das SO. (Und auch das ist das Recht von Leuten, die arbeiten und dann konsumieren wollen.)

Wenn Du Wing Chun lernen willst, dann musst Du minimum 6 Stunden die Woche Training einrechnen. (Ist bei keiner Sportart wirklich anders.)

Ciao
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  #48  
Alt 28-08-2007, 12:27
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Zitat:
Zitat von sumbrada Beitrag anzeigen
(...)
Wenn die Schüler es lernen wollen, wenn der Lehrer die Hebel draufhat, dann ist es egal, ob wir beide die gut finden.
Der Lehrer hat die Pflicht den Schüler so auszubilden, dass Gefahrensituationen für den Schüler minimiert werden, wenn er des Lehrer's System anwendet. Hebel machen nur unter bestimmten Nebenbedingungen Sinn. Punkt.

Zitat:
Mal ganz davon abgesehen, dass ich z.B. bei Leuten im Sicherheitsgewebe schon einen Sinn sehe. Polizisten oder Türsteher sollte auch die Kontrolltechniken beherrschen.
Klar, aber diese sind selten allein, sondern haben Kollegen um sich. Da kann man das auch sicher riskieren. Ausserdem würde ich Hebel den Hebelspezialisten überlassen, die nix anderes machen als sowas zu üben. Ein DingDungler, der hin und wieder mal einen Hebel übt, dürfte kaum diesselbe Qualität mitbringen in Bezug auf sichere Ausführung.
Also gilt, Schuster bleib' bei deinen Leisten.
__________________

"erzähle es mir und ich werde es vergessen, zeige es mir und ich werde mich erinnern, lass es mich tun und ich werde es behalten" - Konfuzius
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  #49  
Alt 28-08-2007, 12:29
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Kampfkunst: Ting Dung
 
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Zitat:
Zitat von Louis Cypher Beitrag anzeigen
(...) Die Leute WOLLEN das SO. (...)
Stimmt das wirklich? Ist es nicht Gary Lam, der das Repertoire bestimmt?
__________________

"erzähle es mir und ich werde es vergessen, zeige es mir und ich werde mich erinnern, lass es mich tun und ich werde es behalten" - Konfuzius
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  #50  
Alt 28-08-2007, 12:41
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Moin Bart d.G.!

Kurze Anmerkung zu den erwähnten Hebeln.

Du sagst es wären Kontrolltechniken, aber wurden sie nicht vielmehr entwickelt um letztendlich auch "knack" zu machen?

Dann hättest du auch mit nem Hebel einen, in seiner Kampffähigkeit behinderten oder komplett kaputten Gegner!

MfG Heidi
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  #51  
Alt 28-08-2007, 12:44
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Zitat:
Zitat von Bart der Geier Beitrag anzeigen
Stimmt das wirklich? Ist es nicht Gary Lam, der das Repertoire bestimmt?
Aber niemand ist gezwungen zu Lam zu gehen. Wer nicht will, was Lam verkauft, geht eben zu Bayer, Lee, Leung... Voting by Feet, nennt der Wirtschaftswissenschaftler das.
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  #52  
Alt 28-08-2007, 13:07
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Ich finde es schlichtweg den Falschen Ansatz: Sicher, der Mensch im allgemeinen will verarscht werden...aber, wenn ich zu einem Lehrer gehe, weil er mir etwas spezifisches beibringen soll, in diesem Fall WSL VauTeh, so kann ich erwarten, das er mir nach bestem Wissen und Gewissen eben das Angebotene beibringt. Sich einfach was aus dem Ärmel zu saugen und dann zu behaupten es wäre WSL VauTeh, würde ich sogar als vorsätzlichen Betrug werten...

Der Vergleich mit Nutten , Casinos etc ist Unsinn. Menschen gehen zur Nutte, weil Sie Vögeln wollen, ins Casino um zu zocken.Sie erwarten auch nichts anderes.
Wenn ich zur Fahrschule gehe, will ich Auto Fahren nach StVzO lernen und keine freie Eigeninterpretation, die sich ständig ändert.Danach wird sich mein Fahrstil anhand der Summe meiner Erfahrungen ausbilden und individuel werden...genau das erwarte ich von einer KampfKunst/Sport

Ich gehe zum Shotokan, um die Shotokan Katas und Sportlichen Wettbewerbe bestreiten zu können, ich gehe zum Boxen, um schöne Kombinationen und Boxstrategien zu lernen etc. Ich gehe im glauben dort hin, das mir ein Erfahrener Trainer, eben diese Inhalte vermittelt. Da brauche ich keinen hampel, der einfach jedem was anderes erzählt, weil er scheinbar gar nihts eigenes anzubieten hat oder will. Nochmal, das ist in meinen Augen Betrug...
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Wer sich selbst beschränkt, muss sich nicht wundern als beschränkt bezeichnet zu werden...
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  #53  
Alt 28-08-2007, 13:09
VTPAUL
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Geändert von VTPAUL (25-11-2007 um 20:32 Uhr).
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  #54  
Alt 28-08-2007, 13:12
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Zitat:
Zitat von VTPAUL Beitrag anzeigen
@ Heidi

In einer realen Auseinandersetzung finde ich es wichtiger den Gegner direkt auszuschalten als ihn nur zu behindern. Warum sollte man dem Gegner noch eine Chance geben

Im Sicherheitsgewerbe machen Hebeltechniken natürlich Sinn (muss sich ja alles im gesetzlichen Rahmen befinden).

Aber ich, als Privatperson, rette in einer solchen Situation lieber meinen Ar*** durch einen sauberen Bums auf die 12. Gerichtliche Konsequenzen sind in einer Notsituation sekundär! Primäres Ziel : Heil nach Hause kommen

Gruss
Was letztendlich aber heißt, das VT nichts für Türsteher und Polizisten ist.
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  #55  
Alt 28-08-2007, 13:23
VTPAUL
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  #56  
Alt 28-08-2007, 13:33
VTPAUL
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Geändert von VTPAUL (25-11-2007 um 20:32 Uhr).
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  #57  
Alt 28-08-2007, 13:37
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Interessant, warum halten so viele nen Schlag in die Fresse für schlimmer, als einen Hebel, der durchgezogen wird?

Ich denke sowohl strafrechtlich, als auch zivilrechtlich wird der gebrochene irgendwas teurer, als ne Prellung von einem Schlag, gesetz dem Fall, du brichst nicht Nase oder Kiefer.

Für die Geschichte, was sinnvolle KKs für Security/Polizei sind, sollten wir vielleicht einen neuen Thread aufmachen!
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  #58  
Alt 28-08-2007, 13:39
VTPAUL
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Geändert von VTPAUL (25-11-2007 um 20:31 Uhr).
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  #59  
Alt 28-08-2007, 13:46
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Soweit ich weiß dienen im WT die Hebel nicht zum Kontrollieren sondern zum zerstören des betreffenen Gelenks und in em Fall ist ein Hebel etwas ziemlich endgültiges und auch Kampf entscheidend.
Davon abgesehen hebelt man nur wenn es paßt, Hebeln ist nicht das Ziel.

Zu der anderen geschichte warum sollte bullshit von gary lam besser sein als bullshit von LT ? (falls es bullshit ist)
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  #60  
Alt 28-08-2007, 14:14
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Zitat:
Zitat von pokido Beitrag anzeigen
Zu der anderen geschichte warum sollte bullshit von gary lam besser sein als bullshit von LT ? (falls es bullshit ist)
Tja, das frag ich mich grad auch

Ich lerne einen Stil oder eine Sache und entscheide mich, diese Sache an andere weiter zu geben. Dazu brauche ich erstmal ein Fundament, einen Lehrplan. Dieser kann je nach Schüler Varieren, aber der Inhalt bleibt gleich.

Ansonsten lehre ich jedem einfach irgendetwas, erzähle im dazu irgendetwas und jeder lernt was er will, nur nichts wirklich. Ich gaukle den Schülern jedoch vorsätzlich vor, das zu lernen, was ich anbiete. In diesem Fall WSL VT nach Gary Lam...das nenn ich Abzocke, Betrug...wie auch immer.

Die älteren Videos zeigen da etwas andere, sollte er sich so zum negativen hin verändert haben?
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