Geschichte der Schmetterlingsmesser

[GeminiElf]

Hi an alle!

Ich wollte fragen ob mich jemand über die Geschichte der Schmetterlingsmesser aufklären könnte. Zu meiner nächsten Gürtelprüfung muss ich das nämlich erklären können.
Ich mach ja eigentlich Zen-Karate, d.h. vielleicht wisst ihr ja auch was in chinesischer/japanischer Richtung.

z.B. Wo sind sie entstanden? Warum? usw.

Vielen Dank schonmal im vorraus!!!

[OnMiTeR1988]

darf ich wissen welcher gürtel?

[highflyer]

Zitat von GeminiElf Hi an alle! Ich wollte fragen ob mich jemand über die Geschichte der Schmetterlingsmesser aufklären könnte. Zu meiner nächsten Gürtelprüfung muss ich das nämlich erklären können. Ich mach ja eigentlich Zen-Karate, d.h. vielleicht wisst ihr ja auch was in chinesischer/japanischer Richtung. z.B. Wo sind sie entstanden? Warum? usw. Vielen Dank schonmal im vorraus!!!

schmetterlingsmesser sind soweit ich weiß ursprünglich arbeitsmesser von fischern auf den Phillipinen.
Die entstanden weil man 1. auf nem boot nen messer brauch das beim runterfallen durch turbulenzen niemand in den fuß sticht und 2.
das öffnen aus dem handgelenk mit einer Hand sehr praktisch is, zum beispiel wenn man ein Fischernetz mti einer hand einholt und in der anderen das messer benutzen kann.
Zum kämpfen sind die eigentlich nicht gedacht, aber da bei vielen Kampfkünsten einfach das genommen wird was grad da is haben die sich so etabliert.

[Trinculo]

Zitat von highflyer schmetterlingsmesser sind soweit ich weiß ursprünglich arbeitsmesser von fischern auf den Phillipinen. Die entstanden weil man 1. auf nem boot nen messer brauch das beim runterfallen durch turbulenzen niemand in den fuß sticht und 2. das öffnen aus dem handgelenk mit einer Hand sehr praktisch is, zum beispiel wenn man ein Fischernetz mti einer hand einholt und in der anderen das messer benutzen kann. Zum kämpfen sind die eigentlich nicht gedacht, aber da bei vielen Kampfkünsten einfach das genommen wird was grad da is haben die sich so etabliert.

Eigentlich haben die Fischer ursprünglich die Schmetterling-Rakete (Schmetterling-Rakete) verwendet, aber da die immer ein Loch in den Boden des Bootes geschlagen hat, wenn sie mal runterfiel, waren die Fischer nicht sehr begeistert. Außerdem sind sie ständig mit ihren Netzen hängengeblieben. Da haben sich die Fischer dann schnell was Besseres einfallen lassen, und so sind die Schmetterling-Messer, auch Schmetterlingsmesser genannt, erfunden worden.

[GeminiElf]

Ich hab nen grünen Gürtel, mach also am Samstag Violett.
(Hab schon nen bisschen Bammel, weil 3 Gegner Kumite is schon ne Herausforderung)

Danke für die Antwort mit den Fischern, da ist ist so'n Schmetterlingsmesser natürlich praktisch !

Cya GeminiElf

[Trinculo]

Jetzt mal im Ernst: welche Schmetterlingsmesser hattest Du denn gemeint: die philippinischen, oder die aus dem Wing Chun?

[Dahaka]

hy,

sogenannte philippinische Kampfmesser, welches als Batanga-Knife, Balisong oder Schmetterlingsmesser rund um die Welt (hauptsächlich durch auf den Philippinen stationierte US-Marinesoldaten) bekannt geworden ist, mißt im Original etwa 1m in der Länge. Im zweiten Weltkrieg war es von den Japanern als Untergrundwaffe der Leute aus Batangas gefürchtet. Es existieren auch kleinere Taschenmesserversionen. Diese einhändig zu öffnenden Klappmesser mit variierenden Klingenformen und Längen wurden wahrscheinlich erst um 1905 in der Batangas-Region entwickelt. Sie sind der "zivile Vorläufer" der Kampfmesser.und messen etwa 25cm - 30 cm.(1)

[Trinculo]

Wenn nun wirklich die Balisongs gemeint waren, weshalb wurde die Frage hier im Wing Chun Forum gestellt ...?

[GeminiElf]

Nein ich meine nicht das Balisong!

Ich meine wirklich die Doppel- oder Schmetterlingsmesser aus dem Wing Chun.

Ist die Erklärung mit den Fischern nun zum Balisong oder zu den "Doppel Messern"?

[Dahaka]

ne das war aufs Balisong bezogen

du meinst die hier

Schau mal auf Wikipedia!!

[GeminiElf]

Ja die meine ich.

Wo liegt nun der Ursprung dieser Doppel- oder Schmetterlingsmesser???
siehe topic!

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!

[Dahaka]

Gibt es einen bestimmten Begriff für dieses Messer im Chinesischen oder Japanischen???

Das würde mit sicherheit weiterhelfen!!!

Gruß
Dahaka

[martin.schloeter]

Leute, seid doch nicht so schwerfällig.

Die Dinger heissen "Baat Jam Do" oder auch "Hu Deh Dao".
Ursprünglich wohl aus Metzger-Messern entstanden. Haben den Vorteil so gerade eben noch verdeckt getragen werden zu können.
Unter den beiden Namen findet man länglich mehr oder weniger glaubwürdige Historie.

Gruss

[Connor MacLeod]

Lieber Martin,

Zitat von martin.schloeter Leute, seid doch nicht so schwerfällig. Die Dinger heissen "Baat Jam Do" oder auch "Hu Deh Dao". Ursprünglich wohl aus Metzger-Messern entstanden. Haben den Vorteil so gerade eben noch verdeckt getragen werden zu können. Unter den beiden Namen findet man länglich mehr oder weniger glaubwürdige Historie. Gruss

Also von "Schwerfälligkeit" kann doch bei diesem Thema nicht die Rede sein (denn eher von Unwissenheit ... oder?)!

Und das reine Verweisen auf die Fleischer/ Metzger / macellaio (ich liebe Parma-Schinken ) bringt die Sache doch auch nicht auf den Punkt.
Also wenn "Geistige-Defizit-Unterstellungen", dann doch gleichsam auch eine Form der Aufklärung über die 八斬刀!

c.u. Connor