Hüfteinsatz und "Doppelschläge" ?

[rukola]

Zitat von StefanB. aka Stefsen MMA hat doch in 1. Linie gezeigt, dass es nicht DAS effektiste System gibt, sondern ein Hybrid aus verschiedenen Stilen für einen am ehesten Funktioniert. Dieser "Hybrid" hat sich dann imho im MMA emanzipiert und ist, zumindest für mich ein eigenständiger Stil geworden.

Was im Umkehrschluss heißen würde, dass MMA den effektivsten Stil darstellt, da es all das enthält, was funktional ist. Das Individuum spielt eher auf taktischer Ebene eine Rolle als auf Technischer. Die trainierten und funktionalen Techniken sind für alle gleich, lediglich die Häufigkeit der Anwedung variiert nach den vorlieben der einzelnen Sportler.

[mykatharsis]

Zitat von rukola Was im Umkehrschluss heißen würde, dass MMA den effektivsten Stil darstellt, da es all das enthält, was funktional ist.

Für den Ring unter MMA-Regeln ist das wahr.

[Lars´n Roll]

Für waffenlosen Duellkampf ist das wahr. Egal ob mit oder ohne Regeln.

[rukola]

Zitat von mykatharsis Für den Ring unter MMA-Regeln ist das wahr.

Jo, ist ne Sache der Zielsetzung, wobei ich persöhnlich den Unterschied in der TECHNIK in der SV und im Ring für sehr gering halte. Für die SV wäre dieses Vorgehen aber auch möglich, was dazu führt, dass die Aussage, jeder baue sich seine eigene KK, die für ihn funzt, zusammen, in meinen Augen unsinnig macht.

[DerBen]

Zitat von StefanB. aka Stefsen MMA hat doch in 1. Linie gezeigt, dass es nicht DAS effektiste System gibt, sondern ein Hybrid aus verschiedenen Stilen für einen am ehesten Funktioniert. Dieser "Hybrid" hat sich dann imho im MMA emanzipiert und ist, zumindest für mich ein eigenständiger Stil geworden.

Nenn mir einen Stil, der vernünftige Allrounder herausbringt außer MMA:
Richtig es gibt keinen. BJJka habens nicht so mit dem Stand, die Ringer nicht so mitm Schlagen und Treten, die Boxer nicht so mitm Boden, die Kickboxer nicht so mitm Clinch.
Da sind Mixturen nötig geworden, weil es z.T. an den Stilen wegen ihrer Unvollständigkeit mangelt.

Den Sportarten wie Boxen und Ringen mach ich nichtmal den Vorwurf, weil sie schon so lange nur für den Wettkampf trainiert werden, jedoch all den guten Hybridsystemen, die keine puristischen Kämpfer hervorbringen, obwohl sie alle Disziplinen vorzuweisen haben.

Positivbeispiel Sambo hingegen, das so gelehrt wird, dass es Schlagen, Treten und Boden abdeckt, hat auch schon einige wirklich gute Fighter gebracht.
Einen einzigen Stil zu trainieren ist nichts schlechtes, aber man muss ihn vollständig trainieren.
Ich warte nur drauf, dass man mal davon hört, dass jemand aus dem Daido Juku mal in die UFC geht. Was die Daido Juku untereinander machen, ist was das Hand und Fuß hat. Die haben das Zeug vernünftige Puristen zu bringen.

Abgsehen davon: Am Ende hat man nur noch seinen eigenen Kampfstil, der auf Erfahrung aufbaut. Man kann nur Judo als Stil gelernt haben und soviel mit Leuten aus den buntesten Systemen zusammen trainiert haben, dass am Ende das gleiche rauskommt wie beim MMA.

Just my opinion.

[Trinculo]

Zitat von hw75 Hallo allerseits, im Wing Chun wird ja immer betont, für den Schlag sei der Hüfteinsatz extrem wichtig, soweit so gut. Hat ja Bruce Lee vor 40 Jahren auch schon übers WC erzählt. Wie passen dann aber diese "Doppelschläge" in dieses Konzept, wenn eine Hüftdrehung z.B. einen rechten Schlag unterstützt, wandert die linke Schulter zwangsläufig nach hinten, das geht doch gar nicht anders? Damit meine ich "Tansau"+Schlag, Doppelhandfläche und was es da sonst noch gibt, stellenweise sogar noch mit Gewicht auf nur einem Bein.

War das nicht mal das Thema?

[Nohands]

Zitat von Trinculo War das nicht mal das Thema?

Hi Trinculo,
wir alle sind der Meinung das war: "Spitzeee"
(Hans Rosenthal)

Völlig korrekt.

Gruß Nohands
.

[StefanB. aka Stefsen]

@ rukola und derBen

Jo...ich hab ja auch nix gegenteiliges Behauptet, geschweige denn Wing Chun hier als einen Allround-Stil higestellt. Und um den Bogen mal wieder zur Ausgangsthematik zu bringen...weder ne Art Tan+Fst, noch Doppelfauststöße spielen im MMA ne Rolle- obwohl der Tan bei vielen ja als Abwehr gegen Angriff aus ihrem Repertoire angesehen wird. Seltsam, oder?

[hw75]

Hallo,

muß das Thema nochmal aufgreifen, nachdem in Horst's Skript der Tan+Fst ja auch als eine Grundübung aufgeführt ist (S.36-37). Wong zeigt ihn in dem ollen Science...Video. Peterson soweit ich weiß auch.

Also, wofür das Ding? Und wie paßt das zusammen, daß an anderen Stellen ständig betont wird, daß eine Hand nach hinten soll?

[mykatharsis]

Wenn PhB'ler Tan Faust machen, dann trainieren sie damit eigentlich Doppelfauststöße, wollen nur nicht, dass es einer sieht. Und Gleichzeitigkeit gibts nur für Ausbilder.

[marius24]

Zitat von Sisuk sondern ohne gebrauch zu machen vom 'Denken' schlichtweg passieren. Und wenn dann in dem Teil deines Gehirns, das im Volksmund 'muscle memory' genannt wird, nix passendes eingeschliffen ist- prost mahlzeit; denn eben nur den Teil des Gehirns funktioniert unter stress! mfg Andi

Falsch! Du sollst schneller denken als der Gegner aber du sollst immer noch bewusst handeln können.
Darum wird unter Stress trainiert, der Stress wird konstant erhöht, immer mehr und mehr, damit man, unter realistischen Bedingungen, dann möglichst schnell und gezielt abrufen kann, was man braucht.
Unbewusst, darf das auf kein Fall passieren.
Das ist nun mal nicht das gleiche wie eine unbewusste Kompetenz.

Mar

[ToeDai]

Zitat von rukola Jo, ist ne Sache der Zielsetzung, wobei ich persöhnlich den Unterschied in der TECHNIK in der SV und im Ring für sehr gering halte. Für die SV wäre dieses Vorgehen aber auch möglich, was dazu führt, dass die Aussage, jeder baue sich seine eigene KK, die für ihn funzt, zusammen, in meinen Augen unsinnig macht.

betreibst du wushu eher als selbstverteidigung oder auf formen (akrobatik)?