Heinrich Pfaff macht Wing Tai

[hw75]

Heinrich die Katze

Cat Tsun wäre auch nicht schlecht gewesen.

[TheCrane]

Zitat von die Chisau Leider, leider.....ich hatte mir was anderes erhofft, aber jetzt ist es wieder "WT"..., meine Entscheidung was anderes zu machen war für mich goldrichtig. Als Bewegungskunst u. Koordinationstraining halte ich das System allerdings für sehr gut und es ist massentauglich. Geschickt gemacht.

Was hast du denn erhofft?

Letztendlich ist es doch egal wie er es nennt. Am Training wird es nichts ändern.

[die Chisau]

Wt insofern was Verbandsstruktur etc. betrifft. Das System ist aber nicht mehr mit dem Wing Tsun zu vergleichen, viel vielseitiger und technisch höherwertiger.
Leider auf Kosten des Realitätsbezuges.
Aber das, denke ich, ist wohlüberlegt und ganz bewußt so gewichtet. Hardcoreprogramm wäre nicht massentauglich.

[MartialArthur]

Wing Tai ist kein anderer Name für Wing Tsun. Wing Tai ist eine eigenständige Kampfkunst, die sich vom Wing Tsun komplett unterscheidet. Wer Wing Tsun kennt wird auf Anhieb keine Gemeinsamkeiten mehr finden. Es ist die Kampfkunst die Heinrich Pfaff für sich gefunden hat, und die er auch so weitergeben möchte.
Ich denke, dass keiner hier im Forum auf eine so große Erfahrung zurückgreifen kann wie Heinrich Pfaff.
Wer den Realitätsbezug bezweifelt, hat nur von der Ferne draufgesehen und sich anhand seiner eigenen Erfahrung, wie groß diese auch immer sein mag, schnell eine Meinung gebildet. Wie kann man etwas hinterfragen oder bezweifeln, wenn man noch garnicht weiß wovon die Rede ist?
Wer glaubt, dass Wing Revolution auch so macht kann sich mehrere Fragen stellen:
Wie lange gibts denn die Missing Link Martial Arts Federation schon?
Wie lang gibts den Wing Revolution schon?
Gabs denn vor der Wing Revolution die 8 noch nicht?
Wer hat das Rad erfunden?
Oder er stellt sich besser die Frage:
Kann es denn sein, dass zwei Kampfkünstler, die einen ähnlichen Ausbildungsweg hinter sich haben und sich intensiv mit der Materie der Kampfkunst beschäftigen, jeweils ein System entwickeln, dass gewisse Parallelen zum System des anderen aufzeigt. Der Mensch wird schließlich mit 2 Armen und 2 Beinen geboren, oder hat der Boxer dem Thai den Jab gestohlen?

[MartialArthur]

Wing Tai ist kein anderer Name für Wing Tsun. Wing Tai ist eine eigenständige Kampfkunst, die sich vom Wing Tsun komplett unterscheidet. Wer Wing Tsun kennt wird auf Anhieb keine Gemeinsamkeiten mehr finden. Es ist die Kampfkunst die Heinrich Pfaff für sich gefunden hat, und die er auch so weitergeben möchte.
Ich denke, dass keiner hier im Forum auf eine so große Erfahrung zurückgreifen kann wie Heinrich Pfaff.
Wer den Realitätsbezug bezweifelt, hat nur von der Ferne draufgesehen und sich anhand seiner eigenen Erfahrung, wie groß diese auch immer sein mag, schnell eine Meinung gebildet. Wie kann man etwas hinterfragen oder bezweifeln, wenn man noch garnicht weiß wovon die Rede ist?
Wer glaubt, dass Wing Revolution auch so macht kann sich mehrere Fragen stellen:
Wie lange gibts denn die Missing Link Martial Arts Federation schon?
Wie lang gibts den Wing Revolution schon?
Gabs denn vor der Wing Revolution die 8 noch nicht?
Wer hat das Rad erfunden?
Oder er stellt sich besser die Frage:
Kann es denn sein, dass zwei Kampfkünstler, die einen ähnlichen Ausbildungsweg hinter sich haben und sich intensiv mit der Materie der Kampfkunst beschäftigen, jeweils ein System entwickeln, dass gewisse Parallelen zum System des anderen aufzeigt. Der Mensch wird schließlich mit 2 Armen und 2 Beinen geboren, oder hat der Boxer dem Thai den Jab gestohlen?

[angHell]

Zitat von MartialArthur Ich denke, dass keiner hier im Forum auf eine so große Erfahrung zurückgreifen kann wie Heinrich Pfaff.

Du sollst nicht denken...

Gabs denn vor der Wing Revolution die 8 noch nicht?

Baut euer Zeug denn auch auf der figure 8 auf?

Der Mensch wird schließlich mit 2 Armen und 2 Beinen geboren, oder hat der Boxer dem Thai den Jab gestohlen?

Könnte man so sagen.

[Tokyo-san]

Zitat von MartialArthur Wing Tai ist kein anderer Name für Wing Tsun. Wing Tai ist eine eigenständige Kampfkunst, die sich vom Wing Tsun komplett unterscheidet. Wer Wing Tsun kennt wird auf Anhieb keine Gemeinsamkeiten mehr finden. Es ist die Kampfkunst die Heinrich Pfaff für sich gefunden hat, und die er auch so weitergeben möchte. Ich denke, dass keiner hier im Forum auf eine so große Erfahrung zurückgreifen kann wie Heinrich Pfaff. Wer den Realitätsbezug bezweifelt, hat nur von der Ferne draufgesehen und sich anhand seiner eigenen Erfahrung, wie groß diese auch immer sein mag, schnell eine Meinung gebildet. Wie kann man etwas hinterfragen oder bezweifeln, wenn man noch garnicht weiß wovon die Rede ist? Wer glaubt, dass Wing Revolution auch so macht kann sich mehrere Fragen stellen: Wie lange gibts denn die Missing Link Martial Arts Federation schon? Wie lang gibts den Wing Revolution schon? Gabs denn vor der Wing Revolution die 8 noch nicht? Wer hat das Rad erfunden? Oder er stellt sich besser die Frage: Kann es denn sein, dass zwei Kampfkünstler, die einen ähnlichen Ausbildungsweg hinter sich haben und sich intensiv mit der Materie der Kampfkunst beschäftigen, jeweils ein System entwickeln, dass gewisse Parallelen zum System des anderen aufzeigt. Der Mensch wird schließlich mit 2 Armen und 2 Beinen geboren, oder hat der Boxer dem Thai den Jab gestohlen?

Ich kenne das Wing Tai nicht und kann es somit auch nicht einschätzen. Was macht denn den Unterschied zum WT aus, das Heinrich Pfaff in der EWTO gelernt hat? Und woher kommen denn die Titelbezeichungen die es bei euch gibt? Eigenkreationen oder tatsächlich bestehende Worte mit Bedeutung? (ich denke da z.B. an den Titel "Ong-Tai") Schätze mal, das sich das Tai auf eure KK bezieht, aber was soll denn Ong bedeuten??

[MartialArthur]

Also Leute ich hab alles gesagt was es von meiner Seite aus gibt.
Macht euch doch alle selbst ein Bild vom Wing Tai, von seiner Effektivität und dem Realitätsbezug. Vielleicht kann dort auch ein alter WCler noch lernen wie er seine Formen im Kampf/Sparring umsetzt anstatt dann doch wieder nur im gegenseitigen, "unbesiegbaren" Kettenfauststoß-WirrWarr zu enden.
Vielleicht sollte der ein oder andere es auch mal mit Denken versuchen, anstatt sich hier mit sinnlosen Anmerkungen lächerlich zu machen.

Soweit hab ich alles gesagt, was ich loswerden wollte.
Wünsch euch allen noch viel Erfolg im FoRumDo (der Weg der geschriebenen, sich hinter dem Bildschirm versteckenden Kampfkunst, die über sich ein Bild über etwas macht, dass sie nicht kennt!)
Das war's...
Lg

[DeepPurple]

Zitat von MartialArthur .... Soweit hab ich alles gesagt, was ich loswerden wollte. Wünsch euch allen noch viel Erfolg im FoRumDo (der Weg der geschriebenen, sich hinter dem Bildschirm versteckenden Kampfkunst, die über sich ein Bild über etwas macht, dass sie nicht kennt!) Das war's... Lg

Witzig. Wenn ich jedesmal einen Zehner für den Satz gekriegt hätte, wenn ihn ein diskussionsunfähiger und/oder -williger Werbefuzzi geschrieben hätte, könnt ich mir einen Haufen leisten.

Naja, viel Blabla, wenig Inhalt, wie in der Werbepause. Hoffentlich ist dein Training besser

[Armin]

Wo das ganze hie gerade wieder ausgegraben wird ... ich dachte Diskussionen zu Personen sind unerwünscht? Ach ja, sorry, betrifft einen Ex-WTler, da darf man das.





Sorry fürs Sticheln.

[angHell]

Mich würde dennoch interessieren, ob das Wingtai Zeug auch mit der figure 8 ausm Escrima in Verbindung steht oder nicht. Dann könnten wir auch weiter munter über die (geklaute?) Namensgebeng (Wing - Flügel) spekulieren...

[Armin]

Zitat von angHell Mich würde dennoch interessieren, ob das Wingtai Zeug auch mit der figure 8 ausm Escrima in Verbindung steht oder nicht. Dann könnten wir auch weiter munter über die (geklaute?) Namensgebeng (Wing - Flügel) spekulieren...

Hält Heinrich eigentlich immer noch so gerne Vorträge über ein einzelnes Thema, die dann das ganze Training dauern?

Ich kann mich da noch an 2-stündige Trainingseinheiten erinnern, wo wir auf dem kalten Fußboden saßen und er erzählte was über das korrekte Waffe-Ziehen.

[angHell]

Naja, ist sicher auch mal schön...

[die Chisau]

Zitat von MartialArthur Also Leute ich hab alles gesagt was es von meiner Seite aus gibt. Macht euch doch alle selbst ein Bild vom Wing Tai, von seiner Effektivität und dem Realitätsbezug. Vielleicht kann dort auch ein alter WCler noch lernen wie er seine Formen im Kampf/Sparring umsetzt anstatt dann doch wieder nur im gegenseitigen, "unbesiegbaren" Kettenfauststoß-WirrWarr zu enden. Vielleicht sollte der ein oder andere es auch mal mit Denken versuchen, anstatt sich hier mit sinnlosen Anmerkungen lächerlich zu machen.

Ich kenne nur das alte Yong Tjun und da nur die A,B und C Klasse. Das ist aber schon 2 Jahre her...und jetzt hat es neben dem Namenswechsel sicherlich eine Menge Änderungen gegen...."Wing Äktschn" gab`s damals noch keine....
Sifu Heinrich (damals war er noch Sifu) ist der jüngeren ingsbums Generation vermutlich weitgehend unbekannt. Er war einer der wenigen herausragenden Meister in der EWTO und einer der schon sehr früh über den Tellerrand gesehen hat. Ich persönlich und viele die ihn erleben dürften halten ihn für ein KK Genie.

Was die Effektivität und den Realitätsbezug des Systems angeht:
"3. Kunstvolles freies Kämpfen
Unser Ziel ist der kunstvolle Zweikampf. Hier wird niemanden vorgeschrieben wie er Kämpfen soll. Freikampf heißt ein nicht abgesprochener Kampf. In einem Freikampf dürfen alle bisher erlernten Techniken, Erfahrungen und Kenntnisse zum Einsatz kommen. Zu improvisieren, unter Druck zu handeln und seine Emotionen zu kontrollieren stellen eine Herausforderung dar.

Der Unterschied zwischen Freikampf und freiem Sparring besteht für uns darin, dass nicht mit vollem Kontakt und voller Härte gearbeitet wird.

Ziel ist es für uns im Wing Tai, Kampf und Kunst miteinander zu vereinen."
Quelle: Sparring | Kämpfen - Wing Tai

Da steht schon alles drin. Das ist ehrlich und verständlich.
Der Darstellungsaspekt nimmt auch im Wing Tai offensichtlich eine wichtige Rolle ein.
In reinen Kampfsystemen gibt es diesen nicht.....nimm das als kleine Denkanregung und werd dir über die Ziele im Training und deren Gewichtung klar.... Sifu Heinrich (für dich Onk Tai Heinrich) hat die doch klar uns offen definiert...

Vorsichtig wäre ich damit allen Wclern pauschal zu unterstellen ihre Kämpfe würden in einem Kettenfauststoß Wirrwar enden....Wenn ich mir die Bayer Linie ansehe würde ich das zb. nicht so sehen und die trainieren relativ schnörkellos ihre Basics, ob die das kämpferisch umsetzen können...? Ich würde drauf wetten....
Also nicht arrogant werden, auch wenn die Flamme der KK Begeisterung in dir entzunden wurde..... Auf dass diese niemals erlischt.

[FCVT]

Onk Tai oder HONK tai?