I was that "VT fighter"

[Concept-Arnis]

Aber gerade deshalb frage ich mich halt, warum man so wenige Vertreter der *ing *ung Stilrichtungen bei solchen Kämpfen sieht, bzw. warum die MMA'ler für den stand up fight hauptsächlich Thaiboxen trainieren und kein *ing *ung

eventuell, weil es einfacher zu lernen ist und man damit schneller zu erfolgen kommt.
inxbums ist kein einfaches tool, daß man irgendwie "erwirbt" und sich für den notfall in die tasche steckt. es ist, wie der begriff "KungFu" schon sagt, harte arbeit. selbst und ständig. man muß es machen, weil es einen reizt und "um es zu machen", nicht, weil man damit zum überkrieger mutieren will.

[*Eric*]

Zitat von Bart der Geier Ja Herrgottsakrament lest Ihr bloß oder versteht Ihr auch was da steht? Ich sagte doch, ....

Sach, hoab iiii diii üeberleeesen odder wass....sowassss. Herrgottsakrament nochemoo.

[Trinculo]

Zitat von Concept-Arnis man muß es mmachen, weil es einen reizt und "um es zu machen", nicht, weil man damit zum überkrieger mutieren will.

Mmachen ... lustiger Verschreiber im MMA-Umfeld

[Concept-Arnis]

schon gesehen und korrigiert!

[Trinculo]

War aber passend ... und in der Sache gebe ich Dir recht

[Bart der Geier]

Zitat von Trinculo Ja, aber was heißt das für DEIN Training ? Deine Beobachtung spricht gegen Kampfkunst unter Benutzung des eigenen Körpers überhaupt. Die richtige Konsequenz wäre der Schusswaffengebrauch. Es gibt in der Realität in Nicht-Bürgerkriegszonen so gut wie überhaupt keine Situationen, in der ALLE Regeln außer Kraft gesetzt sind ... weshalb sich also schwerpunktmäßig auf derartige Szenarien vorbereiten?

Bügerkriegszonen? Ich rede von Chancengleichheit. Klar kann es nicht schaden, wenn man einen Body hat wie Arnold und man sich an den Knöcheln kratzen kann, ohne sich bücken zu müssen. Aber das garantiert nicht, dass man nicht von einem halben Zwerg matt gesetzt wird, nur weil der fies kämpft und nur da hinhaut wo's besonders aua macht, da man sich dummerweise nicht bewusst war, wo man überall getroffen werden kann und man daher versäumt hat sich gerade da verteidigen zu lernen.

[Trinculo]

Zitat von Bart der Geier Bügerkriegszonen? Ich rede von Chancengleichheit. Klar kann es nicht schaden, wenn man einen Body hat wie Arnold und man sich an den Knöcheln kratzen kann, ohne sich bücken zu müssen. Aber das garantiert nicht, dass man nicht von einem halben Zwerg matt gesetzt wird, nur weil der fies kämpft und nur da hinhaut wo's besonders aua macht, da man sich dummerweise nicht bewusst war, wo man überall getroffen werden kann und man daher versäumt hat sich gerade da verteidigen zu lernen.

Egal, was der Zwerg macht ... der Arnold kann immer noch genau das gleiche machen, ohne durch seine körperliche Überlegenheit einen Nachteil zu erleiden

[Bart der Geier]

Zitat von Concept-Arnis eventuell, weil es einfacher zu lernen ist und man damit schneller zu erfolgen kommt. (...)

Sag ich doch auch. Es ist leichter zu erlernen, weil man sich nicht notwendigerweise einschränken muss. Die Einschränkungen haben Auswirkungen auf so ziemlich alles was man im Ring braucht (Schlagkraft, Mobilität, Kondition).

Ich glaube deshalb nicht, dass sich über kurz oder lang irgendjemand aus dem DingDung Lager im Ring erfolgreich mittels DingDung durchsetzen wird. Aber vielleicht hat PHB ja ein besonders schweres Gerät irgendwo im Sauerland in der Hinterhand. Wenn es so sein sollte, lag' es nicht am VT . Vielleicht schicke ich ja doch noch Tatze ins Rennen, wer weiß.

[Alephthau]

Zitat von Trinculo Es gibt in der Realität in Nicht-Bürgerkriegszonen so gut wie überhaupt keine Situationen, in der ALLE Regeln außer Kraft gesetzt sind ... weshalb sich also schwerpunktmäßig auf derartige Szenarien vorbereiten?

Du ahnst nicht wie oft ich schon in Situationen war wo dem/den Gegner(n) meine Gesundheit und Leben schnuppe war, die erste davon hat dafür gesorgt das ich grundlegend anders über Kämpfen und das vorbereiten darauf denke als es davor der Fall war.

[Concept-Arnis]

Ich sag's ja: KILLER!!!

[Trinculo]

Zitat von Alephthau Du ahnst nicht wie oft ich schon in Situationen war wo dem/den Gegner(n) meine Gesundheit und Leben schnuppe war, die erste davon hat dafür gesorgt das ich grundlegend anders über Kämpfen und das vorbereiten darauf denke als es davor der Fall war.

Natürliche gibt es diese Situationen, aber sie werden in der Regel durch zahlenmäßige Überlegenheit und Waffengebrauch "geregelt", und die einzige Art, wie man sich darauf "vorbereiten" kann, ist, sie rechtzeitig zu erkennen und ihnen aus dem Weg zu gehen ... keine "Geheimtechniken".

[Concept-Arnis]

Ich denke auch nicht, daß Alef dabei an Geheimtechniken dachte.

[Trinculo]

Hatte dabei auch nicht ihn im Auge

Die Frage ist doch: würde die Art, wie er sich JETZT auf derartige Konfrontationen vorbereitet und trainiert, ihn daran hindern, im Ring erfolgreich sein zu können?

[Bart der Geier]

Zitat von Trinculo (...) Die Frage ist doch: würde die Art, wie er sich JETZT auf derartige Konfrontationen vorbereitet und trainiert, ihn daran hindern, im Ring erfolgreich sein zu können?

Ja, denn es liegt am System nicht an seinem Training.

[Straight]

Zu den Thesen was uns der Auftritt bei dem Freefight Event eines Vt´lers über das Ving Tsun verrät, will ich mich nicht äußern, weil einige Rückschlüsse für mich schon sehr wirr und böswillig konstruiert wirken. Was solls jedem das seine ...

Betrachten wir uns mal ein UFC Video:
YouTube - Submissions

Ich habe das Gefühl, dass der Takedown systematisch gesucht wird und die Standup Phase zu einem großen Teil nur als Überbrückung dient. Diese Fighter sind selbstverständlich dementsprechend trainiert und geben der besser kontrollierbaren Bodenkampfphase den Vorzug gegenüber

- eines Schlagabtausches in der Boxdistanz
- aber vor allem will man lieber derjenige sein, der die Oberhand am Boden hat, bevor der andere einen Takedown durchbringt.

Das die Kämpfe so sind wie sie sind hängt mit der taktischen Überlegung zusammen, dem anderen zuvorzukommen, also zu agieren, bevor man reagieren muss und sich von einer schlechten Lage in die andere windet am Boden. Das gilt für mich als eine Art Imperativ, dem man bei solchen Kämpfen nicht auskommt. Schließlich sagt auch keiner Muay Thai wäre für den Hugo, weil man ja so oft zu Boden geht.

Das sind meiner Meinung nach die Realitäten im Freefight und wenn man als Ving Tsun Treibender nun in den Bodenkampf gezwungen wird ohne vorher entsprechende Treffer in seiner Domäne, nämlich dem Standupkampf, gelandet hat, sieht man schlicht und ergreifend schlecht aus. Und wenn man noch dazu nicht mit einem Takedown gerechnet hat in so einem Fight ...ja dann ist eben auch etwas in der Vorbereitungsphase mächtig schief gegangen.

Meine paar Überlegungen
cheers