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  #16  
Alt 02-12-2008, 02:14
Benutzerbild von Sun Wu-Kung
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: 黄淳梁孫悟空咏春拳
 
Registrierungsdatum: 01.12.2006
Ort: Bremen
Alter: 40
Beiträge: 1.921
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Zitat:
Zitat von Syekye Beitrag anzeigen
Ich hoffe Ihr versteht, was ich meine.
Nein...

Sun


.
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"Nobody gets it without hard work, but hard work by itself is not enough" WSL
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  #17  
Alt 02-12-2008, 08:39
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: PhB Ving Tsun
 
Registrierungsdatum: 22.06.2007
Ort: Soest
Alter: 25
Beiträge: 783
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Zitat:
Zitat von Sun Tsu Beitrag anzeigen
Tansao
Bongsao
Fooksao
Huensao
Kausao
Faksao
Gamsao
Gansao
Kwansao
Kwatsao
Jamsao
Toksao
Paksao/hoherInPak
Mansao/hoheMansao
Wusao
Lapsao
Jutsao
BiuTzesao
Chengsao
Lansao
SaoChong/Kuen
Tutsao
Alles klar! Und da heisst es, WT sei Prinzipien- und nicht Technickorientiert....
Was lernt "ihr" noch gleich in euren Katas, eh Formen...?
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"Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind."- A. Einstein
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  #18  
Alt 02-12-2008, 14:47
Benutzerbild von Syekye
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: Yong Tjun, Shaolin White Crane Kung Fu
 
Registrierungsdatum: 03.10.2008
Ort: Nähe Köln
Alter: 19
Beiträge: 821
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Danke für die Post und die Erläuterungen :-)
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Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
-Mahatma Gandhi
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  #19  
Alt 02-12-2008, 19:40
Sun Tsu
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von Stefsen Beitrag anzeigen
Alles klar! Und da heisst es, WT sei Prinzipien- und nicht Technickorientiert....
Was lernt "ihr" noch gleich in euren Katas, eh Formen...?
Woraus schließt du das? Er hat nach diesen Bewegungen gefragt. Ich hab sie ihm gesagt. Ganz einfach. Ganz weg von Prinzipien, denn danach wurde nicht gefragt.
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  #20  
Alt 02-12-2008, 21:50
Benutzerbild von wfn.j
Moderator
Kampfkunst: Weng Chun
 
Registrierungsdatum: 08.08.2004
Ort: Lorsch (Südhessen)
Beiträge: 3.240
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Zitat:
Zitat von Sun Tsu Beitrag anzeigen
Woraus schließt du das? Er hat nach diesen Bewegungen gefragt. Ich hab sie ihm gesagt. Ganz einfach. Ganz weg von Prinzipien, denn danach wurde nicht gefragt.
Eigentlich hast du ja Recht. Aber ganz Unrecht hat er auch nicht:

Frage: "Was würdest du in dieser Situation machen?"
Antwort 1: "Einen Foo-Sao mit Schritt."
Antwort 2: "Die Konzepte Baz und Qux verwenden, weil XYZ."

Das ist meiner Erfahrung nach der Unterschied, wenn man jeder einzelnen Bewegung einen Namen gibt (oder auch nicht). Und ja, es ist ein sehr großer Unterschied. Das eine steht dem Verständnis im Weg, das andere ist pures Verständnis.

Gruß,
Wolfgang
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Yee Fat Sao Gung
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  #21  
Alt 02-12-2008, 23:15
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Schach
 
Registrierungsdatum: 14.10.2006
Ort: Schon im Himmel. Ätsch.
Alter: 88
Beiträge: 281
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Zitat:
Zitat von wfn.j Beitrag anzeigen
Aber damit kann ein Anfänger überhaupt nichts anfangen - Und ein Anfänger, der nicht anfangen kann, ist letztendlich keiner.
Wolfgang hat den Anfänger gekillt!


Zitat:
Zitat von wfn.j Beitrag anzeigen
Das eine steht dem Verständnis im Weg, das andere ist pures Verständnis.
Eigentlich hast du ja Recht.
Man könnte jedoch auch der Meinung sein Antwort 1 sei Mittel und Antwort 2 Zweck. Beides nötig.
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"... I am now beyond any comparison: I perceive everything in slow motion, ..." --- wer wohl?
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  #22  
Alt 03-12-2008, 00:46
Benutzerbild von wfn.j
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Kampfkunst: Weng Chun
 
Registrierungsdatum: 08.08.2004
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Zitat:
Zitat von Roeschti Beitrag anzeigen
Man könnte jedoch auch der Meinung sein Antwort 1 sei Mittel und Antwort 2 Zweck. Beides nötig.
Stimmt. Deswegen führe ich Antwort 1 vor, wärend ich Antwort 2 erkläre.

Gruß,
Wolfgang
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Yee Fat Sao Gung
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  #23  
Alt 03-12-2008, 18:41
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: PhB Ving Tsun
 
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Alter: 25
Beiträge: 783
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Zitat:
Zitat von Sun Tsu Beitrag anzeigen
Woraus schließt du das? Er hat nach diesen Bewegungen gefragt. Ich hab sie ihm gesagt. Ganz einfach. Ganz weg von Prinzipien, denn danach wurde nicht gefragt.
Nun, sind doch alles Technicken, die du da aufzählst. Die eingangs gestellte Frage hab ich gar nicht verstanden, was sind denn Kampfhaltungen?

Was lernt man denn in den WT Formen? Richtig! Technicken en masse!

MfG
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  #24  
Alt 03-12-2008, 19:16
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Kampfkunst: Weng Chun
 
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Zitat:
Zitat von Stefsen Beitrag anzeigen
Was lernt man denn in den WT Formen? Richtig! Technicken en masse!
Ich mag es nicht, wenn mir Leute meinen Stil erklären wollen, ohne Ahnung davon zu haben.

Gruß,
Wolfgang
__________________
Yee Fat Sao Gung
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  #25  
Alt 03-12-2008, 20:35
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Kampfkunst: PhB Ving Tsun
 
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Ort: Soest
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Beiträge: 783
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Zitat:
Zitat von wfn.j Beitrag anzeigen
Ich mag es nicht, wenn mir Leute meinen Stil erklären wollen, ohne Ahnung davon zu haben.

Gruß,
Wolfgang
Also ich glaube kanpp 2 Jahre WT und das durchweg engagiert befähigen mich durchaus die ein oder andere Kritik am WT zu äußern!
Schwach wird es erst, wenn Manche die selben Kritikpunkte einfach wiederholen und aufs VingTsun übertragen! Da wirds dann echt peinlich!
Aber das ist ja nicht das Thema hier!
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  #26  
Alt 03-12-2008, 20:59
Benutzerbild von wfn.j
Moderator
Kampfkunst: Weng Chun
 
Registrierungsdatum: 08.08.2004
Ort: Lorsch (Südhessen)
Beiträge: 3.240
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Zitat:
Zitat von Stefsen Beitrag anzeigen
Also ich glaube kanpp 2 Jahre WT und das durchweg engagiert befähigen mich durchaus die ein oder andere Kritik am WT zu äußern!
Ja, sehr gerne. Du hast aber keinen Kritikpunkt geäußert, sondern einen Irrtum. Wenn es dir so vermittelt wurde, ist das schade, aber ich vermittle es meinen Schülern nicht so! Und andere Lehrer die ich kenne ebenfalls nicht.

Gruß,
Wolfgang
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Yee Fat Sao Gung
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  #27  
Alt 03-12-2008, 21:07
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Registrierungsdatum: 12.03.2005
Beiträge: 6.728
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[QUOTE=Stefsen;1579249]Nun, sind doch alles Technicken, die du da aufzählst. Die eingangs gestellte Frage hab ich gar nicht verstanden, was sind denn Kampfhaltungen?

Was lernt man denn in den WT Formen? Richtig! Technicken en masse!

MfG[/QUOTE
das wort technick ist bevor du was geschrieben hast gar nicht gefallen...
jemand wollte ne auflistung von namen für bewegungen oder haltungen oder sonst was.

für mich zeugts von größter Pingeligkeit, wenn man jedes Wort auf die Goldwaage legt und die einzelnen Sätze sich so zusammenreimt, dass es irgendwie so gelesen werden kann wie mans will und die Intention des Schreibers einfach hintergeht.
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  #28  
Alt 03-12-2008, 21:13
Sun Tsu
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Zitat:
Zitat von Stefsen Beitrag anzeigen
Nun, sind doch alles Technicken, die du da aufzählst. Die eingangs gestellte Frage hab ich gar nicht verstanden, was sind denn Kampfhaltungen?

Was lernt man denn in den WT Formen? Richtig! Technicken en masse!

MfG
Du lernst im VT genauso Techniken. Versuch bitte nicht das VT oder andere Stile damit hervorzuheben. Oder was machst du in den Formen? Gehst du da etwa nur gedanklich die Prinzipien durch oder machst du beispielsweise einen Fauststoß? Ist das keine Technik? Doch das ist es und du begründest damit genauso wie ich, ein Prinzip.
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  #29  
Alt 04-12-2008, 10:03
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Kampfkunst: PhB Ving Tsun
 
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Alter: 25
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@KillerJ.

Wie gesagt, was in diesem Thread nun genau Thema ist, wurde mir nicht ganz klar, da ich einfach Schwierigkeiten mit dem Begriff "Kampfhaltungen" habe.
Die vom Sun Tsu aufgezählten chin. Begriffe sind doch, und korrigier mich da wenn ich falsch liege, größtenteils Technicken im WT- Sinne. Angefangen vom Tan-Sao("Handfläche-Oben-Hand" als eine "Abwehrtechnick") über Fook-Sao("Brücken-Arm" als eine "Abwehrtechnick") bis hin zur tödlichen BiuTze-Sao(den "Stoßenden Fingern" aus der Chum Kiu) usw.
Durch die bloße Masse der aufgelisteten Begriffe plus meiner eig. Erfahrungen mit WT kann ich also durchaus anmerken, dass WT im Gegensatz zum VT durchaus Technickorientiert ist.

P.S. Pingelig bin ich nicht und die Intention des Schreibers war wohl in erster Linie angeben!

@Sun Tsu

Klar lern ich im Ving Tsun Technicken! Nur würdest du in keiner Form direkt eine Technick herraussehen, mal abgesehen vom geraden Fauststoß! Mit reinem gedanklichen durchkauen von irgendwelchen Prinzipien ist es da leider nicht mit getan, solls VingTsun doch in den Körper gehen, in Fleisch und Blut über, so zu sagen.
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  #30  
Alt 04-12-2008, 17:23
Sun Tsu
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Zitat:
Zitat von Stefsen Beitrag anzeigen
@KillerJ.

Wie gesagt, was in diesem Thread nun genau Thema ist, wurde mir nicht ganz klar, da ich einfach Schwierigkeiten mit dem Begriff "Kampfhaltungen" habe.
Die vom Sun Tsu aufgezählten chin. Begriffe sind doch, und korrigier mich da wenn ich falsch liege, größtenteils Technicken im WT- Sinne. Angefangen vom Tan-Sao("Handfläche-Oben-Hand" als eine "Abwehrtechnick") über Fook-Sao("Brücken-Arm" als eine "Abwehrtechnick") bis hin zur tödlichen BiuTze-Sao(den "Stoßenden Fingern" aus der Chum Kiu) usw.
Durch die bloße Masse der aufgelisteten Begriffe plus meiner eig. Erfahrungen mit WT kann ich also durchaus anmerken, dass WT im Gegensatz zum VT durchaus Technickorientiert ist.

P.S. Pingelig bin ich nicht und die Intention des Schreibers war wohl in erster Linie angeben!

@Sun Tsu

Klar lern ich im Ving Tsun Technicken! Nur würdest du in keiner Form direkt eine Technick herraussehen, mal abgesehen vom geraden Fauststoß! Mit reinem gedanklichen durchkauen von irgendwelchen Prinzipien ist es da leider nicht mit getan, solls VingTsun doch in den Körper gehen, in Fleisch und Blut über, so zu sagen.
Fakt ist, dass auch ihr mit Wasser kocht und auch in euren Formen Techniken enthalten sind, durch die ihr Prinzipien verdeutlicht. Tansao etc. gibt es also auch in VT-Formen.
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