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  #1  
Alt 12-11-2006, 18:14
Benutzerbild von Jackson1
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Dagegen Gehen Prinzip
 
Registrierungsdatum: 06.08.2006
Ort: Frankfurt am Main
Alter: 33
Beiträge: 1.415
Cool Warum kein Video von VT mit Erklärungen usw.

Hallo Leute,

ich habe mal diese selbe Frage in einem anderen Forum gestellt, damals noch negativ. Ich dachte wieso macht PHB VT kein Video ? Wieso gibt es da kein Video von, wenn die so gut sind ? usw ... ich dachte da kann was nicht stimmen ... nachdem ich aber gesehen habe das es echt gut ... frage ich mich nun im positiven Sinn, warum gibt es kein Video ?

Ich würde an der Stelle von MK, PHB usw ... mehrere Videos drehen, mit Erklärungen zu den Formen, zum Kampf, zum VT an sich usw ... das würde doch wie eine Bombe einschlagen und die ewigen Diskussionen beenden bzw könnte man sagen "schau dir das Video an" ... ich weis nicht ...

Grüße Keulchen
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  #2  
Alt 12-11-2006, 18:33
*Eric*
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
Standard

Wozu ? Ich sehe da keinen Sinn. Warum sollte man sowas tun? Wer das System mal etwas näher kennt braucht kein Video und jemand, der sich ein Video ansieht bekommt immer noch nicht mit, wie es sich anfühlt.
Angenommen es gäbe diese Videos wie schon 100erte andere
Denk einfach mal wieder wie ein WTler und überlege dir zu den "gestellten" Videos deine WT Agumente.
Wozu also die Mühe.
Gruß Eric
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  #3  
Alt 12-11-2006, 19:47
Benutzerbild von DocDog
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Krav Maga, Kapap, Judo, BJJ, LL, MMA
 
Registrierungsdatum: 12.03.2006
Ort: Kiel
Beiträge: 4.205
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Keule, Dich scheint es ja schwer erwischt zu haben. Klingst ja richtig "verliebt" Ich würde übrigens gerne ein VT-Video sehen!
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  #4  
Alt 12-11-2006, 20:25
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Weghauen und Arschlecken
 
Registrierungsdatum: 28.05.2004
Alter: 45
Beiträge: 336
Standard

Zitat:
Zitat von Jackson1
Hallo Leute,

ich habe mal diese selbe Frage in einem anderen Forum gestellt, damals noch negativ. Ich dachte wieso macht PHB VT kein Video ? Wieso gibt es da kein Video von, wenn die so gut sind ? usw ... ich dachte da kann was nicht stimmen ... nachdem ich aber gesehen habe das es echt gut ... frage ich mich nun im positiven Sinn, warum gibt es kein Video ?

Ich würde an der Stelle von MK, PHB usw ... mehrere Videos drehen, mit Erklärungen zu den Formen, zum Kampf, zum VT an sich usw ... das würde doch wie eine Bombe einschlagen und die ewigen Diskussionen beenden bzw könnte man sagen "schau dir das Video an" ... ich weis nicht ...

Grüße Keulchen
Über ein Video wird immer gelästert, egal ob gut oder schlecht. Um dem zu entgehen, macht der PHB keine, ganz einfach. Ich versteh manchmal auch nicht warum so viele Videos gemacht werden, manche sind echt beschissen.
Ich hab von mir auch einige Videos, die sind aber nur dazu da um das ganze mal von aussen zu betrachten. Die würd ich auch nicht veröffentlichen. UiUiUi
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  #5  
Alt 12-11-2006, 20:43
Benutzerbild von Buddha_fist
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Ving Tsun
 
Registrierungsdatum: 12.06.2002
Ort: Los Angeles, USA
Alter: 34
Beiträge: 325
Standard

Bin zwar nicht ein Schüler von Philipp, denke mir aber das sie vielleicht meine eigenen Gedanken bezüglich der Sache teilen:

Videos mit Erklärungen - wozu? Damit unerwünschte Leute kostenlos von einer Sache profitieren, die einem viel (nicht nur finanziell) gekostet hat? Ving Tsun ist im Grunde recht einfach, und auch theoretisch nicht kompliziert. Man kann es recht schnell lernen. Das schwierige ist deinen Körper so zu schulen, dass er das macht, was er machen soll. Man arbeitet daher unentwegt an einer saubereren Körpermechanik - unnötiges Bewegungsverhalten muss einfach weg! Es benötigt nicht all zu viel Erklärungen um Ving Tsun Denken zu übermitteln.

Wie schon vorher gesagt - wenn jemand aufrichtig an der Sache interessiert ist, geht er halt hin und schaut sich die Sache näher an.
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  #6  
Alt 12-11-2006, 21:24
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Homeopathic defense
 
Registrierungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 489
Standard

Tja Budda das gilt bestimmt auch für andere und ist verständlich.
Aber was wird dann eigentlich hier im Forum wirklich an Wissen ausgetauscht?
Was die VTler angeht läuft es auf besuchen und ansehen hinaus, also was fragen?
Fragen zu LT-WT enden im üblichen mein Schwengel ist kleiner als Deiner
Kuriose Varianten wie TC werden belächelt, wie die Threads enden....
Dann gibt es noch solche Kabarettisten wie Hans die ordentlich mit Satire provozieren.
Ich habe das Gefühl das Ganze hier hat meist nur Unterhaltungswert, jeder möchte lesen was der Andere gerade für'n Murks schreibt.
Meine Meinung
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  #7  
Alt 13-11-2006, 00:39
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: VT TKD
 
Registrierungsdatum: 02.09.2006
Alter: 45
Beiträge: 71
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Bis vor wenigen Tagen war für 1 Tag PHB Videos online bei denen man Philipp Bayer beim Privattraining mit Schüler sah. Diese waren von ihm nicht freigegeben.
Thread existiert bereits.
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  #8  
Alt 13-11-2006, 01:18
Benutzerbild von Jackson1
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Dagegen Gehen Prinzip
 
Registrierungsdatum: 06.08.2006
Ort: Frankfurt am Main
Alter: 33
Beiträge: 1.415
Cool

Kenne die Videos ... sowas habe ich nicht gemeint ... andere Videos ... wo man alles erklärt ... wieso Formen ... wieso Holzpuppe ... wieso gewisse Bewegungen ... wie es mit den Anwendungen im Gegensatz zu den Verhaltensweisen ist usw ... das würde wie eine Bombe einschlagen ... meine Meinung ...

Grüße Keulchen ...
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  #9  
Alt 13-11-2006, 02:31
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: jo mach ich
 
Registrierungsdatum: 28.08.2003
Beiträge: 2.683
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Zitat:
Zitat von Jackson1
Kenne die Videos ... sowas habe ich nicht gemeint ... andere Videos ... wo man alles erklärt ... wieso Formen ... wieso Holzpuppe ... wieso gewisse Bewegungen ... wie es mit den Anwendungen im Gegensatz zu den Verhaltensweisen ist usw ... das würde wie eine Bombe einschlagen ... meine Meinung ...

Grüße Keulchen ...
Weil soetwas auf einem Video immer die Gefahr bewirkt falsch verstanden zu werden, kann Philipp sehr gut verstehen, daß er das nicht so unbedingt will.

/edit Die Gefahr bei dem "wieso gewisse Bewegungen" usw besteht auch wieder die Gefahr sich darin zu limitieren bzw es fördert ebenso eine Art des Technikdenkens.

Auch wenn es natürlich verdammt gute Videos gibt, wird es nie das wieder geben können was man life erlebt.

Ich hoffe es ist ungefähr klar was ich meine!
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  #10  
Alt 13-11-2006, 04:09
Benutzerbild von roberto
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Kampfkunst: La Superba - italienischer Messer- und Stockkampf & Cavalieri d`Umiltà
 
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Beiträge: 3.219
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Zitat:
Zitat von Alephthau
Weil soetwas auf einem Video immer die Gefahr bewirkt falsch verstanden zu werden, kann Philipp sehr gut verstehen, daß er das nicht so unbedingt will.

/edit Die Gefahr bei dem "wieso gewisse Bewegungen" usw besteht auch wieder die Gefahr sich darin zu limitieren bzw es fördert ebenso eine Art des Technikdenkens.

Auch wenn es natürlich verdammt gute Videos gibt, wird es nie das wieder geben können was man life erlebt.

Ich hoffe es ist ungefähr klar was ich meine!
Nein, nein ... die Erklärung ist viel einfacher:

Perlen vor die Säue!!! (Spaß, leute! Nur Spaß!)

Ciao

Roberto
__________________
"Wenn ich nach Berlin reise, wenn ich nach London fahre, wenn ich nach Paris fahre oder nach Madrid, finde ich Neapel. Das Schicksal dieser Städte ist es, Neapel zu werden." Curzio Malaparte
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  #11  
Alt 13-11-2006, 07:43
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Kampfkunst: LYWC
 
Registrierungsdatum: 28.08.2001
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Ich erinnere mich an das Video von Schülern meines SiFu, das bei youtube auftauchte........
Die Leute wissen nicht mal den Namen von Übungen oder den Trainingsstand der Personen und faseln was von Realitätsfern, zu grossen Distanzen und haben immer noch nicht verstanden, dass wing chun eine Trainingsmethode ist, in dem Fall dieses Video nicht vollständig vorgeführt, oder wer kann Jahre Training filmen, geschweige denn hoch oder runterladen...

1. Man kann die Realität nicht ins Kwoon holen.

2. Erklärungen von Formen per Video würde dazu führen, dass die Vielfalt der wing chun Szene noch grausiger würde oder ganz einfach dazu, dass man den Videomachern die Kompetenz absprechen müsste, wenn man Jahrzehnte eine andere Idee verkaufte und nun nur kleine Details veröffentlicht sehen würde, die nicht ins eigene "Weltbild" passen, also Perlen vor die Säue.... sehr ernst gemeint!

3. Ein Video wird inhaltlich nie dem gerecht, was es zeigt aufgrund oben angesprochenen Zeitmangels hin, also welchen reellen Sinn ausser den der Verwirrung hätte es, denn der einfache Schüler orientiert sich zu schnell an diesen "Dokumenten", diese also erfahren und erkannt, der Rest, der viel umfangreicher ist, wird vernachlässigt, damit wäre ein Video selbst für die eigenen Schüler kontraproduktiv.
Schüler: "Aber in dem Video sagst Du doch...."
Lehrer: "Ja, aber es ist doch nur...."
Also warum die Anstrengung, wenn man sich wichtigerem widmen sollte?

So ist meine Meinung.

gruss

domme
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  #12  
Alt 13-11-2006, 09:37
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Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 30.05.2006
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"Das Video verlässt niemals das Haus"

Aber ich kanns verstehen, hier im Forum kommen Aussagen wie "schau mal bei 24:48, das ist doch keine *ing*ung-Bewegung". Oder einer macht einen Snapshot aus der Bewegung und die sieht halt Kappes aus ...

Großes Kino, leider taugt das Publikum nichts ...
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  #13  
Alt 13-11-2006, 10:11
Benutzerbild von DerGroßer
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Kampfkunst: Wing Chun Hapkido
 
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Ort: Hamburg
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Beiträge: 1.798
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Von WSL, Gary LAM Ip Ching etc. gibt es solche Videos doch...
__________________
Luther Bibel :Gelobet sei der HERR, mein Hort, der meine Hände lehrt streiten und meine Fäuste kriegen

Geändert von DerGroßer (13-11-2006 um 10:18 Uhr).
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  #14  
Alt 13-11-2006, 10:27
Benutzerbild von mykatharsis
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Kampfkunst: Wing Chun
 
Registrierungsdatum: 08.01.2006
Beiträge: 11.455
Standard

Zitat:
Zitat von Tom Cat
Großes Kino, leider taugt das Publikum nichts ...
Da ist was dran. Problem ist halt generell, dass die Leute das sehen, was sie kennen bzw. sehen wollen. Zeigt man z.B. WT'ler Videos vom VT (Gary Lam z.B.), sehen sie darin nur sowas wie ihr WT. Die Unterschiede fallen gar nicht so auf. Dann heisst's wieder "Ja, die machen ja fast dasselbe wie wir...".
Vor Ort könnte man dem gleich begegnen. Auf einem Video ist das schwer. Da müsste man fast ein spezielles Vid für WT'ler machen. Da würd dann wieder jeder wegen Werbung schreien...mal abgesehen davon, dass ich mir solche Mühen für diesen fanatisch indoktrinierten Haufen eh nie machen würde.
Da haben die VT'ler schon recht, wenn sie sagen, dass der mit wirklichem Interesse vorbeikommen soll. Wer's nicht tut, hat keines und wird nicht vermisst.
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  #15  
Alt 15-11-2006, 07:17
Moderator
Kampfkunst: Bäääääm!
 
Registrierungsdatum: 08.03.2003
Ort: Ruhrpott
Alter: 46
Beiträge: 1.341
Standard Kann PHB verstehen ... !

Ich habe gestern als jemand, der niemals WC trainiert hat (was nicht heißt, dass ich keine Erfahrungen mit WClern oder WC im Allgemeinen, im Speziellen mit WT habe ) mir mal einen Überblick von PHB zu seinem VT geben lassen.

Ich glaube, ich verstehe nun die Videoablehnung. Auch wenn er das nicht explizit betont hat, so würde ihm nämlich bei einer Wissensweitergabe per Video ein wesentliches Mittel seiner Unterrichtsmethode verloren gehen und zwar die IMO unglaublich effektive Art und Weise der Qualitätssicherung, auf die ich hier garnicht weiter eingehen will. Und es ist wohl so, dass die direkte Erfahrung durch nichts ersetzt werden kann, was natürlich nicht nur für VT gilt.

Hier noch ein kurzes Fazit zu PHB und seinem VT:

PHB ist ein echter Sympathikus, der tatsächlich alle meine Fragen kompetent beantworten konnte und darüber hinaus vieles ausführlich erklärt hat, was wie im VT funktioniert. Er ist offensichtlich verdammt fit, schnell und ein harter Hund. Ich empfehle den meisten WClern mal einfach mit PHB oder einem seiner Topschüler Kontakt aufzunehmen und mal sich ein paar Dinge erklären zu lassen. Es wird Euch Spaß machen. VT hat tatsächlich einen völlig anderen strategisch-taktischen Ansatz wie WT. Und ich will mich hier nicht auf das "besser-schlechter" Spielchen einlassen, wenn gleich ich eine klare Meinung dazu habe. Einfach hingehen und erfahren!

VT selbst hat mich als in sich logisches und praktisch funktionierendes System beeindruckt (und ihr könnt mir glauben, dass ich so etwas nicht leichtfertig sage), dass aber nicht nur von der inneren Geschlossenheit lebt, sondern auch von der absoluten Konsequenz (Zielstrebigkeit, die nötige Härte in den verschiedenen Entwicklungs-und Sparringsstufen) des Trainings. Wobei letzteres wohl für jede gute KK gelten sollte und hier haben viele Systeme einfach enorme Defizite.

Übrigens würde PHB niemals behaupten, dass VT das einzig Seligmachende ist, außer das es praktisch sehr gut funktioniert und das sollte man m.E. halt auch praktisch erfahren und nicht versuchen über Videos eine weitere "Mißinterpretationskette" aufzubauen, davon gibt es schon mehr als genug.

Wer z.B. niemals den Druck eines Clinchkünstlers aus dem Muay-Thai mit Knien, Ellbogen , Zug und Hub praktisch erlebt und trainiert hat, der wird es ganz sicher auch nicht durch ein Video lernen können.

Beste Grüße
Chuckybabe
__________________
FIGHTERS WORLD GYM e.V.
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