Krafttraining = Kein weiches WT mehr?

[Neosayx]

Hier beim stöbern im Internet zum Thema Krafttraining und WT sind die Meinungen zweigespalten. Während die eine Seite sagt, das Krafttraining und WT vereinbar sind, sagt die andere Hälfte das das Krafttraining zu einer verkürzung der Muskulatur führt und dadurch kein weiches WT mehr möglich ist. Stimmt das?
Warum ich das jetzt frage? Ich hab mir überlegt zum WT training (2x die woche) noch privat zuhause mit Krafttraining anzufangen (hab nur 2 Kurzhanteln), da mir der nötige "bums" fehlt!

Tut mir leid, sollte ich jetzt irgend ein altes Thema wieder aufgegriffen haben!

[Schnueffler]

KRK pummpt doch auch!

Zitat von Neosayx Während die eine Seite sagt, das Krafttraining und WT vereinbar sind, sagt die andere Hälfte das das Krafttraining zu einer verkürzung der Muskulatur führt und dadurch kein weiches WT mehr möglich ist.

Also letzteres habe ich noch nie gehört. Zu Verkürzungen kommt es nur, wenn man einseitiges Krafttraining, ohne entsprechende Dehn-Übungen betreibt. Das wird in Fitnesstudios natürlich häufig gemacht, aber wer WT betreibt, kann ja darauf achten, immer ausreichend zu dehnen, wenn er intensives Krafttraining macht. Da spricht aus meiner Sicht nichts dagegen.

Zitat von Neosayx Warum ich das jetzt frage? Ich hab mir überlegt zum WT training (2x die woche) noch privat zuhause mit Krafttraining anzufangen (hab nur 2 Kurzhanteln), da mir der nötige "bums" fehlt!

Naja, ob Hanteln für das Schlagkrafttraining optimal sind, weiß ich nicht genau, ich bezweifle es. Liegestütze mit eng nebeneinander liegenden Händen finde ich da z.B. sinnvoller.

[rukola]

Gucken wir mal was KRK dazu sagt:

Aus gutem Grunde hatte ich vor etlichen Jahren mein Gewicht und damit meine Muskelmasse um fast 30 kg reduziert, bis ich Anfang 2007 unter 69 kg wog. Dieser Verzicht auf Kraft hat mein WT völlig verändert und damit meine Wirksamkeit. Der Verzicht auf Körperkraft erwies sich als die beste Investition! Erst muss man die Kraft aufgeben und darauf vertrauen, dass die WingTsun-Prinzipien am Ende ihre Wirkung tun. Zeigen sich – nach langer Zeit und Frustration – die ersten Erfolge (und die bleiben nie aus!), dann kann man noch weicher werden, weil man weniger Angst hat. Wenn man noch weicher wird, wird man noch erfolgreicher. Ein positiver Kreislauf, der größte Befriedigung bringt.

Aha, verstehe. Muskelmasse ist also schädlich fürs WT, oder wie ist das gemeint, plaz?

Zitat von rukola Aha, verstehe. Muskelmasse ist also schädlich fürs WT, oder wie ist das gemeint, plaz?

So sicher nicht.
Ich weiß ja nicht, wo du das jetzt wieder einmal her hast, aber ich denke ich kenne die Einstellung von GM Kernspecht zu Kraft. Muskelmasse ist nicht schädlich (hat er auch nirgendwo geschrieben, soweit ich weiß), aber sie verleitet manche dazu, sich im Training zu sehr auf ihre Kraft zu verlassen. Solange man nur gegen körperlich unterlegene kämpft bzw. mit solchen Leuten trainiert, klappt das oft auch ganz gut. Man verzichtet damit aber darauf, technisch besser zu werden, was sich rächen kann, wenn man einmal einem stärkeren gegenübersteht.
Fazit: Kraft ist nicht schlecht, ganz im Gegenteil. Man darf sich nur nicht dazu verleiten lassen, sich zu sehr darauf zu verlassen, denn es kann immer sein, dass man einmal an einen stärkeren gerät, gegen den man nur besteht, wenn man mit seiner Kraft effizient umgeht.

[rukola]

www.wingtsunwelt.com

Im letzten Absatz stehts.

@TE: Krafttraining ist immer gut!

Ahja, schön.

Ich finde Krafttraining auch gut, vorausgesetzt man macht es richtig und nicht zu einseitig.

[F3NR1R]

Naja aus dem Absatz lässt sich folgendes herauslesen

weniger Muskeln = besseres WT

Kernspecht < Hemdspecht



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Muskelverkürzungen gibt es per se nicht,
bei einseitigen Training besteht "nur" das Risiko für Dysbalancen,
also ordentliches Ganzkörperkrafttraining, noch ein zwei Turn-/olymp.Gewichterheber Übungen und alles wird gut

[mrx085]

Ich denke auch das Kraftraining im WT nicht schaden kann. Bin sicherlich nicht der einzige Wtler der Kraft für einen nicht unwichtigen Faktor in dieser KK hält. Bin deshalb auch am überlegen ob ich neben dem WT auch wochende noch ein paar spezfische Übungen machen kann, um eine SChlagkraft zu verbessern. Welche Übungern gäbe es? Unter der Woche bin ich mit meinem regulären Training mehr als ausgebucht, da ich neben 2 mal die Woche Wt, auch noch eine Zweit KK machen möchte. Entweder Judo oder JJ.. Abe am WE wäre noch Zeit noch zusätzlich was zu machen.

Zitat von F3NR1R Naja aus dem Absatz lässt sich folgendes herauslesen weniger Muskeln = besseres WT Kernspecht < Hemdspecht

Was soll das? Ich habe gerade erläutert, wie das zu verstehen ist und jetzt kommts du wieder mit so einem Spruch? Muss das sein?

[redroi]

Im letzten Absatz stehts.

Mit etwas gutem willen (na gut, mit sehr viel gutem willen) , kann man das auch so deuten wie platz geschrieben hat. Also das mann sich mehr auf die Techniken konzentriet und diese sauberer ausführt, wenn man nicht die Möglichkeit hat, durch Kraft zu kompensieren. In meiner WT Zeit habe ich die Erfahrung gemacht, das schwächere (gerade Frauen) oft die besseren Techniker sind, da sie weniger über die Kraft ausgleichen konnten, und daher eher bemerkt haben, wenn zB. eine Technik unsauber ausgeführt wurde.

Allerdings finde ich so aussagen wie:

Der Verzicht auf Körperkraft erwies sich als die beste Investition! Erst muss man die Kraft aufgeben und darauf vertrauen, dass die WingTsun-Prinzipien am Ende ihre Wirkung tun.

Nicht besonders sonders schlau, da es so ganz ohne Kraft garnix geht und Kraft prinzipiell ein Vorteil ist. Daher würde ich auch nicht sagen das Krafttraining hiderlich ist, ganz im gegenteil. Man darf sich dadurch nur nicht verleiten lassen, die sauberkeit der Techniken zu vernachlässigen. Aber das ist ja kein Grund, kein Krafttraining zu machen.

[Trinculo]

Zitat von F3NR1R Muskelverkürzungen gibt es per se nicht, bei einseitigen Training besteht "nur" das Risiko für Dysbalancen, also ordentliches Ganzkörperkrafttraining, noch ein zwei Turn-/olymp.Gewichterheber Übungen und alles wird gut

Yep, und immer schön über komplette ROM trainieren.

[F3NR1R]

Zitat von plaz Was soll das? Ich habe gerade erläutert, wie das zu verstehen ist und jetzt kommts du wieder mit so einem Spruch? Muss das sein?

Hab nur meine Interpretation, und das völlig wertungsfrei, zum besten gegeben, ist das hier nicht erwünscht ?

Ich finde es echt beschreibend,
wie man ,und das ohne Bösen Willen , auf den ersten Blick der "Thesen" von wingtzun.com meist absoluten Quark rauslesen kann,
der immer von "Erleuchteten" zurechtgebogen werden muss "Naja er sagt es nicht wortwörtlich/Es doch auch ganz anders gemeint"

Hat irgendwie Bibel Charakter

Soviel dazu, muss/soll auch nicht drauf ein gegangen werden

Zitat von redroi Mit etwas gutem willen (na gut, mit sehr viel gutem willen) , kann man das auch so deuten wie platz geschrieben hat.

Mit gutem Willen hat das nichts zu tun, sondern mit Hintergrundwissen. Ich kenne Aussagen von GM Kernspecht, die er z.B. auf Lehrgängen gemacht hat. Die führen zu der Interpretation, die ich angeführt habe.

Zitat von redroi Also das mann sich mehr auf die Techniken konzentriet und diese sauberer ausführt, wenn man nicht die Möglichkeit hat, durch Kraft zu kompensieren. In meiner WT Zeit habe ich die Erfahrung gemacht, das schwächere (gerade Frauen) oft die besseren Techniker sind, da sie weniger über die Kraft ausgleichen konnten, und daher eher bemerkt haben, wenn zB. eine Technik unsauber ausgeführt wurde.

Ja, die Erfahrung habe ich auch gemacht.

Zitat von redroi Nicht besonders sonders schlau, da es so ganz ohne Kraft garnix geht und Kraft prinzipiell ein Vorteil ist.

Von "ganz ohne Kraft" ist ja auch keine Rede. Ich denke der Artikel von GM Kernspecht richtet sich wieder einmal hauptsächlich an WT-Ausübende, nicht an Leute wie viele hier, die WT mit allen Mitteln zerreden wollen.

Zitat von F3NR1R Hab nur meine Interpretation, und das völlig wertungsfrei, zum besten gegeben, ist das hier nicht erwünscht ?

Nachdem ich gerade klargestellt habe, dass es so sicher nicht zu verstehen ist, finde ich das schon ziemlich zynisch. Wer an sachlicher Diskussion interessiert ist, würde sich so etwas sparen. Ich meine, es so zu interpretieren, wenn man keinerlei Hinweis dazu hat, finde ich OK, das kann aus mangelndem Hintergrundwissen durchaus passieren. Aber wenn jemand, der GM Kernspechts Einstellung dazu besser kennt, schon so deutlich klarstellt, dass es SO sicher nicht gemeint ist, sollte man nicht länger versuchen, diese Propagandalüge zu verbreiten - das ist doch peinlich.

[F3NR1R]

Propagandalüge ?

Dann würde ich mal dem Kernspechttomografen empfehlen seine Texte etwas konkreter zu formulieren

Ich find das nicht toll, das man nur mithilfe eines Eingeweihten durch diese Weisheiten durchblicken kann.

Wenn das hier die Ausnahme wäre, würde ich es ja verstehen und gut sein lassen,
aber so entsteht da doch ein leicht seltsamer Verdacht ...