Neues Jeet Kuen Do Conditioning und Grappling Buch!

[jkdberlin]

Original geschrieben von JoeKo Die Frage ist doch: wie aussichtsreich ist das Bemuehen einen Kampf gegen einen Ringer im Stehen beenden zu koennen? Ist die Chance so gering, dass man sich mit dem Ringen befassen _muss_ ? Joe [/b]

Wenn der Ringer dich zu Boden bringen möchte und das auch schon gegen Leute trainiert hat, die sich im Stehen wehren können, dann: JA!

Grüsse

[JoeKo]

: : Die Frage ist doch: wie aussichtsreich ist das Bemuehen einen Kampf gegen einen
: : Ringer im Stehen beenden zu koennen? Ist die Chance so gering, dass man sich
: : mit dem Ringen befassen _muss_ ?

: Wenn der Ringer dich zu Boden bringen möchte und das auch schon gegen Leute
: trainiert hat, die sich im Stehen wehren können, dann: JA!

OK, Du hast also auch keine neuen Erkenntnisse beizutragen. Ist doch klar: Wenn
ich 10 Jahre lange ausschliesslich Fingerstiche uebe, werde ich der verdammt
beste Stecher :-) der Welt.

Ich sehe das so: Wenn mich jemand greifen und werfen kann, dann koennte er mich
auch hauen. Meist ist es jedoch so, dass man als Nicht-Ringer vom Grappling
uberrascht wird.

Diese Verhaltensweise nimmt oft komische Zuege an: Freies Sparring. Wir
taenzeln, hauen und treten. Dann hoere ich abrupt auf zu taenzeln, nehme eine
klassische Karate-Grundstellung ein und fuehre steife Tsukis aus ... und treffe.
Gut, das klappt nicht beim Sparring gegen abgebruehte Kaempfer. Oft kann man
damit jedoch fortgeschrittene Techniker (whatever) ueberraschen. Ist schon
lustig.

Fuer dich stellt sich die Frage nicht. Du ringst schon ewig und bist wohl auch
recht kraeftig. Du greifst im Infight sicherlich gerne auf einen
ueberraschenden Tackle zurueck. Also: Ueberraschungsmoment, Kraft und
Ringererfahrung sind auf deiner Seite. Die mangelnde Vorbereitung deines
Gegners tut ihr Uebriges.

Das ist der Ausgangspunkt. Fuer dich ist es eine logische Konsequenz, diese
Staerken weiter auszubauen. Sollte Jeder versuchen diesen Weg zu gehen? Ich
denke nicht. (fast) jeder kann lernen einen _wesentlich_
staerkeren/groesseren/schwereren Gegner umzuhauen. Jedoch, diesen Gegner zu
tacklen/werfen/ringen/submitten :-) ist IMHO eine ganz andere Liga.

Gruesse

Joe

[jkdberlin]

Hey Joe

ich glaube, du hast den Folgeschluss nicht verstanden.
Es geht nicht darum, im Infight überraschend zu tacklen etc.pp. (obwohl das eine erfreuliche Alternative sein kann, aber nicht muss), sondern sich gegen so etwas zu verteidigen. Und das kann man nur, wenn man auch weiss, womit der "Tackler" kommt. Wie ist ein echter Angriff eines Bodenkämpfers. und nicht wie stellt sich mein Ausbilder so einen Angriff vor.
Messerabwehr klappt hervorragend gegen jemanden der aus 4 Meter Entfernung mit dem gezogenen Messer in der Hand mit gestrecktem Arm auf mich zuläuft, jedoch ist das nicht der reale Angriff eines Messermannes. Also trainiert man Messer und andere Waffen, um nicht nur damit zu kämpfen, sondern um auch die Waffe zu kennen, ihre Stäreken und ihre Schwächen zu erkennen und um gegbenenfalls die Chancen zu erhöhen, sich dagegen zu wehren.
Das gleiche gilt für den Bodenkampf.
Hast du heute schon Nachrichten gesehen? Da gab es doch gestern nach dem Spiel der Deutschen Mannschaft ein paar Ausschreitungen. Und da gab es doch ein Kamerateam, dass eine Szene gefilmt hat, in der ein Kerl den anderen von hinten in einen Schwitzkasten nimmt und diesen (sehr unbehende und garantiert ohne Bodenkampferfahrung) zu Boden ringt. Eine Stand-Up Verteidigung dagegen wäre nicht möglich gewesen, der Angreifer kam von hinten. Braucht man nicht jetzt in dieser Situation wenigstens Basis-Grappling Techniken, um da wieder rauszukommen? Oder was machst du? Darauf warten, dass es vorbei ist oder zu hoffen, dass du demnächst wieder aufstehen kannst? Das ist nunmal ein Teil der SV und jedes System, dass das übersieht oder auslässt ist folgerichtig kein SV-System.

Grüsse

[JoeKo]

: Braucht man nicht jetzt in dieser Situation wenigstens Basis-Grappling
: Techniken, um da wieder rauszukommen?

Ja, hast vollkommen recht. OK, ich denke, es laeuft darauf hinaus wie hoch man
die Wahrscheinlichkeit fuer solche Situationen einschaetzt. Ein Basis Grappling
Training ist sicherlich unabdingbar fuer realistische SV. Ich sehe das aehnlich
wie die Notfall-Einweisungen der Stewardessen im Flugzeug. 5 Minuten sind
besser als gar nichts. Ein 1-stuendiges Training wuerden viele Fluggaeste auch
noch mitmachen. Ein Wochenendtraining zum Ueberleben von Flugzeugabstuerzen
waere fuer die Meisten sicherlich ueberzogen. Mir ist natuerlich klar, dass die
Wahrscheinlichkeit getackelt zu werden hoeher ist.

Jedenfalls, vielen Dank fuer die Denkanstoesse und Anregungen.

Joe