philosophie

[der wissende]

Mal ne Frage an die Profis:
Ihr kennt doch alle aus den Yong-chun-stilen Folgenden Spruch: Die Eiche wird vom Sturm (die Kraft) entwurzelt, die Gehrte biegt sich. Was aber, wenn der Sturm (die Kraft ) intelligent ist und der Biegung der Gehrte folgt, dann bringt das Nachgeben nämlich nichts. Jetzt die Frage: Sei die Eiche und stelle dich beim Wirken der Kraft in einem günstigen Winkel in die Kraft. Sollte die Kraft trotzdem stärker sein, dann gib innerhalb des günstigen Winkels in dem du stehst nach. Nachgeben geht nur so lange, wie die Kraft nicht intelligent ist und folgt.
Sollte mein Training nicht stets so aussehen, dass ich alles dafür tue, meine Mitte nicht zu verlieren und stets in der VerteidigerPosition und somit immer auf der Innenbahn bleiben und den Angreifer kommen lassen ? Daraus meine angriffsstrategie starten ?
Noch was: Wenn dich einer zieht und du den Zug nutzt und auf ihn losrennst, was wenn derjenige einen Schritt rückwärts macht und dir dann eine haut? Dann bringt dir dein Vorwärtsgehen gar nichts.
P.S. an den Moderator: Sollte wirklich keine Werbung sein und andererseits lese ich hier tausend Werbungen Termine, Schulen Lehrgänge etc...
Gruss

[iron101headDareius]

Zitat von der wissende Mal ne Frage an die Profis: Ihr kennt doch alle aus den Yong-chun-stilen Folgenden Spruch: Die Eiche wird vom Sturm (die Kraft) entwurzelt, die Gehrte biegt sich. Was aber, wenn der Sturm (die Kraft ) intelligent ist und der Biegung der Gehrte folgt, dann bringt das Nachgeben nämlich nichts.

Dann machst Aua, ich glaub aber erlich gesagt nicht das dieses Sprüchlein in allen Stilen bekannt ist, geschweige denn das es allgültig ist.

Jetzt die Frage: Sei die Eiche und stelle dich beim Wirken der Kraft in einem günstigen Winkel in die Kraft. Sollte die Kraft trotzdem stärker sein, dann gib innerhalb des günstigen Winkels in dem du stehst nach. Nachgeben geht nur so lange, wie die Kraft nicht intelligent ist und folgt.

Ständiges Nachgeben ist totaler Unsinn wenn das jemand versucht zu erklären das man nur das machen soll hat er entweder keine Ahnung oder macht zuviel Trainingsinzucht dass heißt nie Cross mit anderen Stilen.

Sollte mein Training nicht stets so aussehen, dass ich alles dafür tue, meine Mitte nicht zu verlieren und stets in der VerteidigerPosition und somit immer auf der Innenbahn bleiben und den Angreifer kommen lassen ?

Mitte halten in jedem Fall. Die Innenbahn würde ich eher vermeiden das kann böse ausgehen (siehe Schwinger ). Du kannst sicher gerne auf der Zentrallinie (an der Zentrallinie entlang und nicht auf ihr fänd ich ein bissel besser ) versuchen den Angriff zu unterbrechen aber wilst du nicht gerade Schwinger oder Tiefschläge kontern konfrontierst du dich zu sehr mit zuvielen Waffen des Gegners.

Ich würd nach Möglichkeit eher Außenbahn Ellbogen kontrollieren Struktur durch hinsinken zb brechen, dabei Leg Check , schlagen finishen.

Also immer würde ich den Angreifer nicht kommmen lassen, ich würde mich lieber bewegen und schauen wie ich ihn nervös mache, ihn herauslocke, der soll Schiß bekommen oder zb übermütig werden, damit ich dann zu schlagen kann.

Wenn ich immer nur auf den Gegner warte kanns passieren das jenachdem wer du hast er sagt okay du kommst nicht dann stürm ich mal auf dich rein. Speziell gegen einen MMAler kann das sehr böse enden.

Als Ing Ungler würde ich mich eher auf Intercepten und zuvorkommen spezialisieren aber das erfordert Timing.

Noch was: Wenn dich einer zieht und du den Zug nutzt und auf ihn losrennst, was wenn derjenige einen Schritt rückwärts macht und dir dann eine haut?

Naja du rennst ja nicht auf ihn zu, wenn du rennst bist du selber Schuld wenns einen Konter gibt.Auch da muss man seine Mitte halten. Und das wenn der Zug nicht klappt er schlägt damit sollte man halt rechnen.

P.S. an den Moderator: Sollte wirklich keine Werbung sein und andererseits lese ich hier tausend Werbungen Termine, Schulen Lehrgänge etc... Gruss

Also ich erkenne keine Werbung.Aber das was du sagst hört sich wie WT 2.0 an hast wohl das Update verschlafen die sind jetzt bei 2.1 ich würd mich beeilen in 2 Jahren gibst das nächste Update wie bei Windows. Immer was neues, aber der PC tuts trotzdem nicht


Viele grüße,
iron

[der wissende]

Also mit Innenbahn meine ich nicht, dass ich zwischen die Arme des Gegners gehe.Mit Innenbahn meine ich die Verteidigerposition, denn der Verteidiger ist immer auf der Innenbahn. Ich würde sogar den Kontackt stets Aussen suchen, besonders wenn der Gegner lange Arme hat.
Wie du schon sagst, versucht jeder in seine Distanz zu kommen, in der er sich wohl fühlt. Auch als Grappler muss ich erstmal in die Distanz zum Grappeln kommen. Ich weiss, dass die Gracies und andere grappler fast alle Kämpfe immer gewinnnen. Ich glaube aber trotzdem,dass wenn ich nur auf meine Mitte und meine Sicherheit bedacht bin, und nicht von selbst angreife, damit begebe ich mich nämlich auf die Aussenbahn und bin dadurch auf jeden fall im Nachteil und die Gefahr, dass ich Fehler mache, wächst, die besten Chancen habe, einen Kampf zu gewinnen. Das setzt allerdings voraus, dass ich möglichst ohne Emotionen kämpfe und wirklich erst im richtigen Moment angreife. Und das, gebe ich zu ist sehr sehr schwierig.
Wie kämpft denn ein kleiner Vogel gegen ein vermeintliches Tier. Er versucht stets den Schnabel zwischen sich und dem Gegner zu haben.

[PH_B]

Zitat von der wissende Mal ne Frage an die Profis: Ihr kennt doch alle aus den Yong-chun-stilen Folgenden Spruch: Die Eiche wird vom Sturm (die Kraft) entwurzelt, die Gehrte biegt sich. Was aber, wenn der Sturm (die Kraft ) intelligent ist und der Biegung der Gehrte folgt, dann bringt das Nachgeben nämlich nichts. Jetzt die Frage: Sei die Eiche und stelle dich beim Wirken der Kraft in einem günstigen Winkel in die Kraft. Sollte die Kraft trotzdem stärker sein, dann gib innerhalb des günstigen Winkels in dem du stehst nach. Nachgeben geht nur so lange, wie die Kraft nicht intelligent ist und folgt. Sollte mein Training nicht stets so aussehen, dass ich alles dafür tue, meine Mitte nicht zu verlieren und stets in der VerteidigerPosition und somit immer auf der Innenbahn bleiben und den Angreifer kommen lassen ? Daraus meine angriffsstrategie starten ? Noch was: Wenn dich einer zieht und du den Zug nutzt und auf ihn losrennst, was wenn derjenige einen Schritt rückwärts macht und dir dann eine haut? Dann bringt dir dein Vorwärtsgehen gar nichts. P.S. an den Moderator: Sollte wirklich keine Werbung sein und andererseits lese ich hier tausend Werbungen Termine, Schulen Lehrgänge etc... Gruss

Ganz schön viel Fragen für einen Wissenden!

[Carale]

"Die Eiche wird vom Sturm entwurzelt, die Gehrte biegt sich." - Versteht man das als eine Art "Grundregel", die um jeden Preis eingehalten werden muss, weil sie immer Gültigkeit besitzt, oder ist es vielleicht eher so eine Art Hinweis oder Denkanstoß auf etwas, das ein kluger Mensch in einer bestimmten Situation mal festgestellt hat? Wie läuft das bei euch?

[Traumfänger]

Zitat von der wissende ...Noch was: Wenn dich einer zieht und du den Zug nutzt und auf ihn losrennst, was wenn derjenige einen Schritt rückwärts macht und dir dann eine haut? Dann bringt dir dein Vorwärtsgehen gar nichts.

Nu bin ich aber verwundert. Du schreibst doch von Kraftlinien und Harmonie auf deiner Homepage.
Versuch doch mal nicht nachzugeben, sondern umzulenken und aus dem umlenken heraus zu kontern. Wieso muss man losrennen wenn man einen Zug nutzen will? Wenn die Struktur und Ausrichtung der Wirbelsäule stimmt folgt man dem Zug und zwar mit dem ganzen Körper. Und das ist jetzt nicht *ing *ung abhängig.
Ich glaube das ist eher ein Thema für ein anderes Unterforum.

[der wissende]

Ich habe nicht gesagt, dass ich reinrenne, wenn mich jemand zieht, im gegenteil ich würde sogar rückwärtsgehen und meinen Arm strecken. Ich denke nur in Kraftlinien Betonung liegt auf nur und daraus ergibt sich was ich tue und was nicht.

[WingDing]

Der Wissende, darf man fragen, welche KK Du konkret ausübst ?

[der wissende]

Es ist übrigens so, dass im Kampf nur sehr sehr wenig von dem Übrigbleibt, was man trainiert. Da gibt es keinen Tan, bong etc... oder schöne Bewegungsabfolgen . Die Kampfstrategie kann übrigbleiben und wenn sie vorhanden ist, die Kraftlinie. Wenn dass nicht reicht, habe ich noch meinen Willen und meine Entschlossenheit und das wars. Im absoluten Kampf um Leben und Tod ist es viel schlauer, sich wie ein Verbrecher zu verhalten und so lange zu verstecken, bis die Chance da ist zuzuschlagen und man muss hinterhältig sein und nicht einfach auf den Gegner mit Keilprinzip oder "Universallösung" losrennen. Funktioniert nur, wenn der andere mitspielt. Aber einige wissen das sicherlich. Und meiner Meinung nach begrenzt sich derjenige, der nur in seinem System bleibt. Habe ich selber übrigens jahrelang auch gemacht und tierisch auf die Nase bekommen. Im absoluten Kampf brauche ich einen freien Geist und das heisst; alles ist möglich auch das unmögliche. Mit dieser Einstellung sollte ich mein Training gestalten und dann gibt es nur noch zwei Anweisungen: Richtig oder falsch. Richtig heisst immer er kann mich nicht treffen.Kann aber auch heissen, ich treffe ihn, muss es aber nicht. Alles andere ist falsch. Mehr Kraft und Sicherheit als über die Kraftlinie (Knochenstruktur) habe ich nicht. Übrigens kein Mensch Oder wie hält ein Gewichtheber sein Gewicht über dem Kopf ? Die wenigsten können sich nur vorstellen, dass es möglich ist, die Knochenstruktur immer so auszurichten, dass ich diese nicht mehr verlasse, auch in der Bewegung. Daraus entsteht Harmonie . Wenn das nicht reicht, dann habe ich eben Pech gehabt. Und dann ist das so!

[Primo]

@ wissender

Hast Du Deine Theorien ,denn mal durch Vollkontaktsparring ala MMA/Freefight in der Praxis erprobt ???

[Traumfänger]

Zitat von der wissende Ich habe nicht gesagt, dass ich reinrenne, wenn mich jemand zieht, im gegenteil ich würde sogar rückwärtsgehen und meinen Arm strecken. Ich denke nur in Kraftlinien Betonung liegt auf nur und daraus ergibt sich was ich tue und was nicht.

Warum genau würdest Du das tun und worin läge der Vorteil?
Wenn die Kraftlinien über die Knochenstruktur laufen, was genau muss ich dann beachten um diese in der Bewegung zu halten?

[der wissende]

Also Vollkontacktsparring habe ich schon oft gemacht, Freefight nein. Ich muss zugeben, dass ich in erster Linie Lehrer bin und kein Kämpfer, was nicht heisst, dass ich nicht auch kämpfen kann. Ich weiss, dass aus absoluter Sicht jeder jeden besiegen kann, wenn dieser nur hinterhältig genug ist,schliesslich ist es etwas schwierig, meine Augen zu schützen oder meinen Kehlkopf.
Unter Laborbedingungen könnte man vielleicht folgendes sagen: 2 Kämpfer beide gleichschwer, technisch gleichgut und beide mit derselben psychischen Einstellung treten gegeneinander an. Es gibt keine Regeln. Sie unterscheiden sich nur durch eine Sache: Der eine handelt in Kraftlinien, der andere nicht.
Wenn beide keinen Fehler machen, gewinnt auf jeden Fall der, der die Kraftlinien kennt. Und es spielt keine Rolle, ob jemand Boxer, Yongchunler oder etwas anderes praktiziert. Ehrlich gesagt, finde ich es sowieso etwas armselig, wenn man sich immer mit anderen vergleicht. Ich würde mich stets nur mit mir selbst vergleichen.
Wenn mir einer aufs Maul haut, der mir Körperlich total überlegen ist, ist das keine Kunst und ist auch niemals ein Indiz dafür, ob das, was ich mache schlecht ist oder nicht. Wenn ich jemandem hinterhältig die Augen aussteche, oder ihm den Arm breche, hat das auch wenig mit meiner Kampfkunst zu tun.

[Sun Tsu]

Zitat von der wissende Also Vollkontacktsparring habe ich schon oft gemacht, Freefight nein. Ich muss zugeben, dass ich in erster Linie Lehrer bin und kein Kämpfer, was nicht heisst, dass ich nicht auch kämpfen kann. Ich weiss, dass aus absoluter Sicht jeder jeden besiegen kann, wenn dieser nur hinterhältig genug ist,schliesslich ist es etwas schwierig, meine Augen zu schützen oder meinen Kehlkopf. Unter Laborbedingungen könnte man vielleicht folgendes sagen: 2 Kämpfer beide gleichschwer, technisch gleichgut und beide mit derselben psychischen Einstellung treten gegeneinander an. Es gibt keine Regeln. Sie unterscheiden sich nur durch eine Sache: Der eine handelt in Kraftlinien, der andere nicht. Wenn beide keinen Fehler machen, gewinnt auf jeden Fall der, der die Kraftlinien kennt. Und es spielt keine Rolle, ob jemand Boxer, Yongchunler oder etwas anderes praktiziert. Ehrlich gesagt, finde ich es sowieso etwas armselig, wenn man sich immer mit anderen vergleicht. Ich würde mich stets nur mit mir selbst vergleichen. Wenn mir einer aufs Maul haut, der mir Körperlich total überlegen ist, ist das keine Kunst und ist auch niemals ein Indiz dafür, ob das, was ich mache schlecht ist oder nicht. Wenn ich jemandem hinterhältig die Augen aussteche, oder ihm den Arm breche, hat das auch wenig mit meiner Kampfkunst zu tun.

Wenn du jetzt Sportler wärst, könntest du damit anokommen. So hört es sich so an, als ob du nur gegen Leute kämpfen kannst, die nicht stärker sind als du.

Und wenn du jemanden den Arm brichst, hat es doch was mit deiner KK zu tun. Immerhin hast du sie dann wohl erfolgreich umgesetzt.

[der wissende]

Das ist "edit". Was sagt das bitte über meine Kampfkunst aus, wenn ich ihm heute den Arm breche und morgen bricht er mir meinen?
Heisst es dann, dass heute meine Kampfkunst besser ist und morgen Deine oder was. Heute habe ich Glück gehabt, weil Du einen Fehler gemacht hast und morgen hast du Glück, weil ich Psychisch nicht so gut drauf war.
Und klar kann ich auch gegen Leute kämpfen, die stärker sind als ich und gewinnen, was auch immer das heissen mag. Ich kann aber auch gegen schwächere verlieren.
ich wiederhole noch mal: aus absoluter Sicht kannst du dich nur mit Dir messen und sonst mit keinem. Und wenn doch, dann sagt das meiner Meinung nach nur eher wenig über deine Kampfkunst aus.

[Killer Joghurt]

Zitat von der wissende Und wenn doch, dann sagt das meiner Meinung nach nur eher wenig über deine Kampfkunst aus.

über deine sagt es aber dass du zu sehr denkst...
ist eigentlich ziemlich einfach das ganze: der der trifft hat immer recht.