Das schliessen im Chi Sau

[marius24]

Man war der gut...

[Iron Realm]

Das schliessen im Chi-Sao für was wird das trainiert oder für was ist es?

Diese Frage steht immer noch im Raum.

Also wieso schliesst man im Chi-Sao?

Würde mich mal intressieren.

Was meint ihr dazu?

Gruss Johnny

[Sun Wu-Kung]

Zitat von Iron Realm Das schliessen im Chi-Sao für was wird das trainiert oder für was ist es? Diese Frage steht immer noch im Raum. Also wieso schliesst man im Chi-Sao? Würde mich mal intressieren. Was meint ihr dazu? Gruss Johnny

Die Frage wurde gleich im zweiten Post beantwortet...

LINK


Sun

[Iron Realm]

danke Sun !

aber das von PhB ist ein bisschen mager "einschränkung für was"

spielerei des chi- sao wieso?

das sind alles aussagen aber keine erklärung.

Finde nicht das die Antwort gegeben ist.

gruss johnny

[Sun Wu-Kung]

Zitat von Iron Realm danke Sun ! aber das von PhB ist ein bisschen mager "einschränkung für was" spielerei des chi- sao wieso? das sind alles aussagen aber keine erklärung. Finde nicht das die Antwort gegeben ist. gruss johnny

Der kleine Häwelmann
von Theodor Storm

Zitat:

"Junge", sagte der gute alte Mond, "hast du noch nicht genug?"

"Nein", schrie Häwelmann, "mehr, mehr! Leuchte, alter Mond, leuchte!" und dann blies er die Backen auf...




Sun


PS:
Lies dir den thread noch mal durch, ich glaube es ist alles gesagt worden...


.

[Jin Rho]

Einsatzmöglichkeiten wie ich sie bisher gelernt habe.

1. Blockieren eines Armes um zu verhindern das dieser rechtzeitig als Abwehr hochkommen kann. Wenn die Arme gekreuzt sind lässt man ja den Unteren los und versucht den Gegner zu schlagen.
Kommt im Sparring eher selten vor und in einem richtigen Kampf wahrscheinlich garnicht.

2. Als mögliche Griffbefreiung wenn dein Gegenüber deine Handgelenke gegriffen hat und deine Arme Arme überkreuz sind. Der ober Arm wird zu Tan, was den Arm des anderen verdrehen sollte, und wird dan mit Lap kräftig auf den Unterarm, besser noch Handrücken, des Gegenübers geschlagen, Gleichzeit zieht man den anderen Arm raus und führt damit einen Angriff aus.
Kommt wahrscheinlich eher bei Frauen vor wenn ein Typ sie an den Armen ziehen will irgenwohin ziehen und nicht ganz so stark festhält.
Gibt aber auch einfachere Möglichkeiten.

3. Im Bodenkampf. Dein Gegner liegt am Boden und man selber sitz auf ihm. Er versucht sich zu wehren indem er versucht dich ins Gesicht zu schlagen. Oder er hat die Arme vor dem Gesicht um es vor deinen Schlägen zu Schützen. In diesem Fall greift man die Arme Diagonal und verschränkt sie um den Gegner ungehindert die Nase korrigieren zu können.

Ich hoffe ich konnte halbwegs verständlich schreiben, da ich es schwierig finden manche Dinge nur schriftlich zu erklären.

[Iron Realm]

Zitat von Jin Rho Einsatzmöglichkeiten wie ich sie bisher gelernt habe. 1. Blockieren eines Armes um zu verhindern das dieser rechtzeitig als Abwehr hochkommen kann. Wenn die Arme gekreuzt sind lässt man ja den Unteren los und versucht den Gegner zu schlagen. Kommt im Sparring eher selten vor und in einem richtigen Kampf wahrscheinlich garnicht. 2. Als mögliche Griffbefreiung wenn dein Gegenüber deine Handgelenke gegriffen hat und deine Arme Arme überkreuz sind. Der ober Arm wird zu Tan, was den Arm des anderen verdrehen sollte, und wird dan mit Lap kräftig auf den Unterarm, besser noch Handrücken, des Gegenübers geschlagen, Gleichzeit zieht man den anderen Arm raus und führt damit einen Angriff aus. Kommt wahrscheinlich eher bei Frauen vor wenn ein Typ sie an den Armen ziehen will irgenwohin ziehen und nicht ganz so stark festhält. Gibt aber auch einfachere Möglichkeiten. 3. Im Bodenkampf. Dein Gegner liegt am Boden und man selber sitz auf ihm. Er versucht sich zu wehren indem er versucht dich ins Gesicht zu schlagen. Oder er hat die Arme vor dem Gesicht um es vor deinen Schlägen zu Schützen. In diesem Fall greift man die Arme Diagonal und verschränkt sie um den Gegner ungehindert die Nase korrigieren zu können. Ich hoffe ich konnte halbwegs verständlich schreiben, da ich es schwierig finden manche Dinge nur schriftlich zu erklären.

Finde deine Erklärungen gut, aber das sind nur Anwendungen wie man es einsetzen könnte.


unter punkt 1 beschreibst du das schliessen im chi-sao. das ist aber nicht der sinn oder die idee (oder das konzept) dahinter.

wenn du sagst das es wahrscheinlich sowieso nie gebraucht wird nur im chi-sao. Es muss doch irgendeinen grund geben wieso man das immer wieder übt im chi-sao.

was für einen sinn hat dieses schliessen?

gruss johnny

[wfn.j]

Zitat von Iron Realm Es muss doch irgendeinen grund geben wieso man das immer wieder übt im chi-sao.

Ist mangelnder Praxisbezug der Grund?

Im Ernst, sehe darin wenig Sinn. Wenn man nach Chi-Sao-Regeln spielt, ergibt es sich halt mal.

Gruß,
Wolfgang

[Iron Realm]

Zitat von wfn.j Ist mangelnder Praxisbezug der Grund?

Gut erkannt würde ich auch sagen

Zitat von wfn.j Im Ernst, sehe darin wenig Sinn.

im ernstfall brauchst du es auch und jeder weiss wie,
doch keiner kommt darauf das es vom schliessen abgeleitet ist.

Zitat von wfn.j Wenn man nach Chi-Sao-Regeln spielt, ergibt es sich halt mal. Gruß, Wolfgang

ja es ergibt sich aber was kontrolliere ich damit.

sagt mir jetzt nicht das ich dann abdrücken kann und ihr das so versteht.


gruss johnny

[Jin Rho]

Zitat von wfn.j Ist mangelnder Praxisbezug der Grund? Im Ernst, sehe darin wenig Sinn. Wenn man nach Chi-Sao-Regeln spielt, ergibt es sich halt mal. Gruß, Wolfgang

Ja würde ich zur Zeit auch so sagen. Zumindesten bei meinem aktuellen Stand der Kenntnisse.
Im Chi Sao kommen halt öfter Situationen zustande, die in der Wirklichkeit nicht vorkommen.
Meisten weil ein Partner immer bis zum bitteren ende kleben bleiben will.
Nervig wird es dann wenn der Partner verschieden Lösungen für Konstallationen trainieren will die in wirklichkeit garnicht vorkommen würden oder viel einfacher zu klären sind wenn der kontakt auch mal gelöst wird.
Ich finde,kleben bleiben um jeden Preis, ist aber auch eine weitverbreitete unart.
Was nun die eigentliche Idee hinter dem schließen der Arme ist weiß ich im Moment auch nicht, werde mich aber mal mit meinen Sihing beraten.

[wfn.j]

Zitat von Iron Realm im ernstfall brauchst du es auch und jeder weiss wie, doch keiner kommt darauf das es vom schliessen abgeleitet ist.

Also ganz egal was man davon ableitet stellt sich die Frage, ob man nicht mehr davon hat, wenn man das Abgeleitete trainiert anstelle des Ableitbaren.

Gruß,
Wolfgang

[Sun Wu-Kung]

Zitat von Iron Realm ...ja es ergibt sich aber was kontrolliere ich damit...

RAUM...



So, jetzt ist genug. Der alte Mond macht seine Laterne aus...



.

[Iron Realm]

Zitat von Sun Wu-Kung RAUM... So, jetzt ist genug. Der alte Mond macht seine Laterne aus... .

wenn das alles ist,
du willst wohl nicht das man drüber diskutiert deshalb gehen bei dir die lichter aus.

ok. dann geht der mond jetzt schlafen.

gruss johnny

[*Eric*]

...

[Marcowt]

Hallo zusammen
Bin noch nicht lange hier drin
aber es wundert mich nicht das manche Leute hier im Forum WT,VT,WC.ler oder wie auch immer
geschrieben belächeln,auf der einen Seite kann jeder immer nur soviel wiedergeben wie
er selbst verstanden hat, auf der anderen Seite hat jedes Prinzip verschiedene Stufen des
Studiums bzw.Verständnisses und fürt je nach lernstufe zu verschiedenen Interpretationen

würde versuchen nicht alles so kompleziert
zu sehen od. machen


Ein Kämpfer soll einzig und allein immer nur ein Ziel vor Augen haben,zu kämpfen ohne nach rückwärts oder
seitwärts zu schauen.Er muß versuchen alle Behinderungen loszuwerden,die ihn an seiner geradlinigen Bewegung
sei sie gefühlsmäßig,körperlich oder geistig,hindern könnte.
Zitat"Bruce Lee"