Schrittformen (Tui Fa)

[Ma Shao-De]

hi folks,

wie in einem alten thread bereits diskutiert interessiere ich mich nach wie vor für dieses thema. um nun nicht einen enorm langen und alten thread neu zu wecken, eröffne ich hiermit einen neuen.

*************** von theDuke *********************
1. Huenbo rechts
2. Huenbo links
3. Wendung 90 Grad nach links (gewendet stehen)
4. Wendung 90 Grad nach links ,dabei rechten Fuß umsetzen zum IRAS
5-8. Ist die Wiederholung von 1-4, anschließend stehst Du praktisch wieder am Startpunkt.
9. Krabbenschritt nach rechts
10. Krabbenschritt nach rechts
11. Krabbenschritt nach links
12. Krabbenschritt nach links
13. Angriffsschritt rechts vor
14. Mit rechtem Fuß zurück, 45Grad nach links gewendet stehen
15. Angriffsschritt rechts vor
16. Zurückgehen rechts-links , 45Grad nach rechts gewendet stehen
17. IRAS
18. Rechter Fuß vor und linker Fuß ohne Belastung vorbeiziehen und vorne absetzen ( dann muste 45 Grad nach rechts gewendet stehen, zum Verständnis: Handtechnik hoher Tan Sao links, Fauststoss rechts z.B. Schwingerabwehr)
19. links zurück, einspurig stehen
20. 180Grad Wendung
21. IRAS
22. wie 18, nur spiegelverkehrt, d.h. mit linkem Fuß anfangen
23. rechts zurück, einspurig stehen
24. 180Grad Wendung
25. IRAS


Ursprungsthread als referenz: Schrittform

seeya

[Ma Shao-De]

hi folks,

habe mal versucht diese schritte nachzu vollziehen ist mir aber leider nicht gelungen wil ich nur bedingt mir deinen ausdrücken etwas anfangen kann.

****************schnipp***************************
1. Huenbo rechts ***ban yue bu? halbmond schritt, zirkelschritt? *****
2. Huenbo links
3. Wendung 90 Grad nach links (gewendet stehen) ****von wo aus 90grad?***
4. Wendung 90 Grad nach links ,dabei rechten Fuß umsetzen zum IRAS
5-8. Ist die Wiederholung von 1-4, anschließend stehst Du praktisch wieder am Startpunkt.
9. Krabbenschritt nach rechts **** könnte das auch der verfolgungschritt sein?*****
10. Krabbenschritt nach rechts
11. Krabbenschritt nach links
12. Krabbenschritt nach links
13. Angriffsschritt rechts vor *****wie muss ich mir den vorstellen*****
14. Mit rechtem Fuß zurück, 45Grad nach links gewendet stehen
***************schnapp*************************

nur so nebenbei erwähnt, den IRAS (internal rotation abduction stance) nennt man bei den nich-WT'lern "er zhi jien yang ma"

nun ihr merkt wohl das ich mit der WT terminologie so meine mühe habe, aber vielleicht kann mir das jemand erklären...

auch andere ideen oder konzepte interessieren mich brennend..

seeya

[Lieschen]

Zitat von Ma_Shao_De hi folks, ... 9. Krabbenschritt nach rechts **** könnte das auch der verfolgungschritt sein?***** ...

nein

[Pierr0]

Hallo Ma_Shao_De,

ich versuch mal die Begriffe zu erklären.

Huenbo: ist eine Vorübung für den Zirkelschritt und wird bei uns so ausgeführt -> Bsp. für linker Huenbo, also aus dem IRAS zuerst das Gewicht nach rechts verlagern(Hüfte mitnehmen) und dann mit dem linken Fuß einen Halbmond beschreiben, sodass du nach der Ausführung wieder im IRAS stehst.

Krabbenschritt: aus dem IRAS machst du einen Schritt nach links oder rechts bzw. zur Seite und ziehst das andere Bein nach, sodass du weiterhin im IRAS stehst.

Ich hoffe, dass du etwas mit den Erklärungen anfangen kannst. Ehrlich gesagt bekomme ich die Schrittform, wie sie dort beschrieben ist auch nicht hin. Wenn Interesse besteht werde ich die Schrittform, die mir mein Sihing gezeigt hat beschreiben.

[Lieschen]

Zitat von Pierr0 Wenn Interesse besteht werde ich die Schrittform,

ja

Zitat von Pierr0 die mir mein Sihing gezeigt hat beschreiben.

bitte

[Pierr0]

Okay dann versuch ich es mal sie zu beschreiben.

Schrittform
1. Huenbo links -> Erklärung s.o.
2. Huenbo rechts
3. Zirkelschritt links
4. zurück zum IRAS
5. Zirkelschritt rechts
6. zurück zum IRAS
7. Zirkelschritt links
8. Vorwärtsschritt/Verfolgungsschritt
9. Schritt zurück
10. zurück zum IRAS
11,12,13,14 -> wie 7,8,9,10 nur rechts
15. V-Schritt links
16. zurück zum IRAS
17. V-Schritt rechts
18. zurück zum IRAS
19. Krabbenschritt links
20. Krabbenschritt links
21. Jetzt kommt ein Schritt, denn ich näher erklären muss, da dieser Schritt nicht oft geübt wird.
Zur Ausführung: im IRAS den linken Fuß um 180° drehen(nicht auf dem Boden drehen, sondern Fuß anheben) und den rechten Fuß so positionieren, daß du wieder im IRAS steht(nur andersrum und etwas weiter links).
22. Das gleiche wie 21, sodass du wieder auf der gleichen Stelle wie 20 stehst.
23. Krabbenschritt rechts
24. Krabbenschritt rechts
25. gleich wie 21 nur mit dem rechten Fuß
26. gleich wie 21, sodass du wieder in der Ausgangsposition stehst

Es kann sein, dass die Form noch erweitert wird, da noch nicht alle Schritte enthalten sind.

Ich frage mich nach wie vor, ob diese Aufstellungen oder Sammlungen einen Sinn machen.
Meiner Meinung nach ist es viel wichtiger, die Konzeption der Schrittarbeit,
d.h. ihre strategische Funktion zu verinnerlichen. Dann werden solche
namentlichen Aufstellungen überflüssig.
Gruß
Michael

[tysonzero]

Zitat von MK Ich frage mich nach wie vor, ob diese Aufstellungen oder Sammlungen einen Sinn machen. Meiner Meinung nach ist es viel wichtiger, die Konzeption der Schrittarbeit, d.h. ihre strategische Funktion zu verinnerlichen. Dann werden solche namentlichen Aufstellungen überflüssig. Gruß Michael

jenau chef!

[Lieschen]

Zitat von MK ... Meiner Meinung nach ist es viel wichtiger, die Konzeption der Schrittarbeit, d.h. ihre strategische Funktion zu verinnerlichen. ...

Kannst du etwas näher auf eure Konzeption der Schrittarbeit eingehen ?


Gruß

@Lieschen:
Was möchtest Du denn genau wissen?
Gruß
Michael

[Ma Shao-De]

hi folks,


danke für die ausführungen....

@Pierr0
ja würde mich natürlich interessieren..

@mk
ob das sinn macht? für dich vielleicht nicht aber für mich denn sonst würde ich ja nicht danach fragen.
habe mich jetzt über 20 jahre mit der konzeptionellen und anwendungsseite beschäftigt und möchte es nun aus didaktischen gründen "rückwärts" aufrollen...
bi sehr wohl in der lage solche bewegungen technisch richtig zu interpretieren.

seeya

[the duke]

@ Ma_Shao_De

Na, weiter gekommen ????
Bin nach langer Zeit auch mal wieder hier, und es hat sich (leider) nix geändert. (Nix gegen dich, Ma_Shao_De!)

Habe mir mal wieder in Ruhe einige Threads durchgelesen und festgestellt, daß es immer noch die alten,gleichen Diskussionen sind.(Welcher Stil ist besser, wo wird mehr abgezockt, mein Sifu ist aber besser......blabla.)

Auf gut deutsch: Kinderkacke!!!
Für den Scheiß bin ich zu alt und auch zu erfahren, BASTA! Nennt mich von mir aus eingebildet oder sonstwas.
O.K., in anderen Boards gehts viel härter zur Sache, aber trotzdem sind viele Äußerungen hier echt unnötig.

In vielen Threads wird eine Frage gestellt, die nach dem dritten oder vierten Post wieder in diese Richtung geht - Schade !!

Back to topic:
Die ganze Übung (ich sagte mit Absicht nicht "Schrittform", gibt es nämlich offiziell auch nicht) hat den Sinn, einfach die Beinarbeit zu automatisieren.
(Zumal zu den ganzen Schritten schließlich bei jedem Schritt auch noch eine Aktion mit den Händen stattfindet.... )
Macht man diese Übung öfters, stellt man fest (so wars bei mir zumindest), daß ich egal was ich mit Händen/Armen mache ,habe immer die richtige Schrittfolge bzw. auch einen guten Stand.

[Ma Shao-De]

hi folks,


@theduke
richtig es gibt keine offizielle schrittform.... is ja egal wie man es nennt...

trotzdem würden mich mehr details interessieren und vielleicht erklärst du etwas dazu?


seeya

[Lieschen]

Zitat von MK @Lieschen: Was möchtest Du denn genau wissen? Gruß Michael

*grübelndblick*

Ihr kennt verschiedene Schritte ? Gewicht immer gleich (50 - 50) ?
Verschiedene Schritte in Übungsfolgen: nein ?
Einbeziehung der Gleichgewichtsschulung (Bsp.) durch spezielle Übungen (welche) einschließlich Koordination Hand / Fuß ?


Grüsse

[Cartmann]

Original geschrieben von MK Ich frage mich nach wie vor, ob diese Aufstellungen oder Sammlungen einen Sinn machen. Meiner Meinung nach ist es viel wichtiger, die Konzeption der Schrittarbeit, d.h. ihre strategische Funktion zu verinnerlichen. Dann werden solche namentlichen Aufstellungen überflüssig.

Die Freidenker mal wieder. Ws geht hier nicht um Sammlungen oder ähnliches, es geht hier darum, dem Schüler, der noch im Anfangsstadium ist, ein Instrument an die hand zu geben, womit er alle wichtigen Schritte üben kann. Bevor man an die Konzeption geht, muss man die Sachrittarbeit nämlich können! Oder, etwa anderer Meinung???

Die Schritte kannst Du in beliebiger anderer Reihenfolge machen, oder auch einzeln vermitteln, ist egal. Die Schrittfolge (der begriff Form wird nicht mehr verwendet, gab dann zu viele Diskussionen um geheime Formen) ist nur ein Kompendium.

Gruß Eric