Schwächen im wingchun

[GeeHot]

Wo seht ihr die allgemeinen schwächen (Technisch, Unterrichtskonzept...) des Stils?

[hkghost]

Zitat von GeeHot Wo seht ihr die allgemeinen schwächen (Technisch, Unterrichtskonzept...) des Stils?

Seltsame Frage.

Der Stil selbst hat keine Schwaechen, ausser vielleicht das korrektes Wing Chun total langweilig aussieht. Techniken und Unterrichtskonzepte kommen vom Lehrer.

Oder willst du vielleicht nur wieder eine von diesen sinnlosen WT-Diskussionen lostreten? Das Board is voll davon, eventuell findest du deine Antwort mehrfach mittels Suchfunktion.

[Schuck Mugg]

Oh oh...

[GeeHot]

Zitat von hkghost sinnlosen WT-Diskussionen lostreten?

Mensch bist Du negativ. Leute wie Du sind meistens am Anfang einer sinnlos gewordenen Diskussion zu finden.

Nehmen wir mal die Schutzfunktion der Man Sao/Wu Sao Position. Findet Ihr nicht, dass Man/Wu jemanden in trügerischer Sicherheit wiegt und zur Statik verleitet? Ist Man/Wu eine feste Position oder nur ein Konzept welches durch die Armposition dargestellt wird?

[hkghost]

Zitat von GeeHot Mensch bist Du negativ. Leute wie Du sind meistens am Anfang einer sinnlos gewordenen Diskussion zu finden. Nehmen wir mal die Schutzfunktion der Man Sao/Wu Sao Position. Findet Ihr nicht, dass Man/Wu jemanden in trügerischer Sicherheit wiegt und zur Statik verleitet? Ist Man/Wu eine feste Position oder nur ein Konzept welches durch die Armposition dargestellt wird?

Ich bin ueberhaupt nicht negativ. Aber du scheinst gerade das Thema krass zu veraendern. Warum hast du deine konkreten Fragen nicht gleich gestellt?

Deine Fragen zielen auf Techniken, nicht auf Wing Chun allgemein. Falls eine Position fuer eine gegebene Situation nicht gut ist, dann liegt das an dir - nicht an Wing Chun.

[GeeHot]

Zitat von hkghost Deine Fragen zielen auf Techniken, nicht auf Wing Chun allgemein.

Nicht unbedingt, aber ich hab mal ein Beispiel angestoßen um eben diesem Fred einen "Sinn" zu geben. An Unterrichtsmethoden, Übungsformen können durchaus auch Schwachstellen ausgemacht werden.

Falls eine Position fuer eine gegebene Situation nicht gut ist, dann liegt das an dir - nicht an Wing Chun.

Ich merke schon, Du scheinst ein Freund der Simplifizierung zu sein

Wolltest Du mir jetzt damit sagen, dass ich die Schwachstelle darstelle? Das wingchun perfekt ist? Ist das Dein Statement?

[ChongHoiYutSingSiu]

Wing Chun hat keine Schächen! - Was ist das denn für eine bescheuerte Aussage?

Klar hat Wing Chun Schächen und zwar wie jedes andere System auch! Wenn du umbedingt ein Beispiel willst OK: Was mmachst du gegen einen Bodenkämpfer, wenn du irgendwie dummerweise mit ihm zu Boden gegangen bist?

Ganz einfach; verlieren!

Alle wirklich guten Kämpfer beherrschen mehrere KKs und setzen dann einen Schwerpunkt.
Es kommt natürliich immer auf den Praktizierenden selbst an, aber wenn du über Jahre trainierst und bestimmte Bereiche des Kampfes nicht abdeckst, wirst du zwangsläufig Schwächen in diesen Bereichen aufweisen!

Gruss Chong

[hkghost]

Zitat von GeeHot Nicht unbedingt, aber ich hab mal ein Beispiel angestoßen um eben diesem Fred einen "Sinn" zu geben.

Du hast diesen Fred eroeffnet, warum den Sinn erst spaeter geben?

Zitat von GeeHot Ich merke schon, Du scheinst ein Freund der Simplifizierung zu sein

Das hast du fein erkannt!

Zitat von GeeHot Wolltest Du mir jetzt damit sagen, dass ich die Schwachstelle darstelle? Das wingchun perfekt ist? Ist das Dein Statement?

Ich wollte die Vermutung anbringen, dass du den Thread gestartet hast, um Gegnern und Anhaengern ein kleines Schlachtfeld zu eroeffnen. Fuer mich war keine sinnvolle Fragestellung erkennbar.

Wing Chun kann nicht perfekt oder schwach sein, nur Menschen die es anwenden.

[xaver42]

Ich persönlich finde WT zu Technik verspielt.

Wenn ich an das viele Armschach denke, ich mach so, du machst so mit komischen Armkonstellationen, das funkitoniert meiner Meinung nach alles im realen Kampf nicht, wo viel Adrenalin im Körper ist.

Da funktionieren meiner Meinung nach einfache Sachen, deshalb sollte darauf mehr Wert gelegt werden...

[GeeHot]

Zitat von ChongHoiYutSingSiu Klar hat Wing Chun Schächen und zwar wie jedes andere System auch! Wenn du umbedingt ein Beispiel willst OK: Was mmachst du gegen einen Bodenkämpfer, wenn du irgendwie dummerweise mit ihm zu Boden gegangen bist?

Auf was bezieht sich dann der Anspruch, dass WC ein komplettes All-in-One System ist? Der Bodenkampf wird von einigen hartnäckig als ein Bereich verteidigt, wo kein WC-Kämpfer geraten kann

Bruce Lee lobte die ökonomie des WC, aber kritisierte die Unvollständigkeit bzw. Lückenhaftigkeit des Stils.

Ich denke das die Problematik in der stilistischen Interpretation liegt. Man ist zu sehr in formgebenden Strukturen gefangen.

Es fehlt der Schlüssel, die in den formgebenden Konzepte und Techniken in einer lebendigen Auseinandersetzung (auch Boden) zu Adaptieren.

[hkghost]

Zitat von ChongHoiYutSingSiu Klar hat Wing Chun Schächen und zwar wie jedes andere System auch! Wenn du umbedingt ein Beispiel willst OK: Was mmachst du gegen einen Bodenkämpfer, wenn du irgendwie dummerweise mit ihm zu Boden gegangen bist? Ganz einfach; verlieren!

Vielleicht, wer weiss? Kommt auf den Gegner an.

Aber das heisst immer noch nicht, dass Wing Chun Schwaechen hat. Nur in deinem Kopf. Am Boden hat man immer noch Arme und Beine, man kann also noch handeln. Du denkst vielleicht dass ein Wing Chun Bruder am Boden paralysiert ist oder sowas... nicht weiss wie er sich bewegen muss. Probiers einfach mal aus.

Zitat von ChongHoiYutSingSiu Alle wirklich guten Kämpfer beherrschen mehrere KKs und setzen dann einen Schwerpunkt.

Ich kenne ein paar sehr gute Kaempfer und die konzentrieren sich auf eine Sache. Mein Kungfu-Lehrer hat mir mal davon abgeraten, zwei verschiedene Sachen parallel zu trainieren und ich habs nicht geglaubt. Mittlerweile denke ich es ist besser, etwas richtig zu beherrschen statt viele Sachen nur so halb.

Zitat von ChongHoiYutSingSiu Es kommt natürliich immer auf den Praktizierenden selbst an, aber wenn du über Jahre trainierst und bestimmte Bereiche des Kampfes nicht abdeckst, wirst du zwangsläufig Schwächen in diesen Bereichen aufweisen! Gruss Chong

Das kann ich unterschreiben.

Allerdings sind Takedowns sehr gefaehrlich anzuwenden, speziell bei trainierten Gegnern. Bodenkampf beginnt nicht am Boden. Wenn mich jemand unkontrolliert zu Fall bringt, hat er mich quasi bereits besiegt.

[hkghost]

Zitat von xaver42 Ich persönlich finde WT zu Technik verspielt. Wenn ich an das viele Armschach denke, ich mach so, du machst so mit komischen Armkonstellationen, das funkitoniert meiner Meinung nach alles im realen Kampf nicht, wo viel Adrenalin im Körper ist. Da funktionieren meiner Meinung nach einfache Sachen, deshalb sollte darauf mehr Wert gelegt werden...

Du verwechselst Training mit Kampf, das ist ein Fehler.

[hkghost]

Zitat von GeeHot Es fehlt der Schlüssel, die in den formgebenden Konzepte und Techniken in einer lebendigen Auseinandersetzung (auch Boden) zu Adaptieren.

Der Schluessel liegt in Siu Nim Tao, speziell in Nim Tao.

Ich bin mir mittlerweile sicher, dass du wenig Ahnung vom Wesen des Wing Chun oder irgendeines anderen Kungfu-Stils hast. Ausserdem ziehst du sehr voreilige Schluesse aus Viertelwissen. Ich hab aehnlichen Mist gepostet, als ich in dieses Forum kam. Jetzt ist der Mist halt anders.

[hkghost]

Zitat von GeeHot Bruce Lee lobte die ökonomie des WC, aber kritisierte die Unvollständigkeit bzw. Lückenhaftigkeit des Stils.

Bruce Lee hatte eine Menge Gruende, seinen eigenen Stil zu entwickeln. "Unvollständigkeit bzw. Lückenhaftigkeit" des Wing Chun gehoerten weniger dazu. Ist aber ein anderes Thema. Du hast ja nichtmal ein Zitat oder ne Quelle. Scheint sich um Drittwissen zu handeln.

Mal darueber nachgedacht warum Yip Man so ein Strichmaennchen war und Bruce Lee so muskuloes?

[GeeHot]

Zitat von hkghost Ich bin mir mittlerweile sicher, dass du wenig Ahnung vom Wesen des Wing Chun oder irgendeines anderen Kungfu-Stils hast.

Dann klär mich doch mal über das Wesen auf. Hätte ich eine Ahnung würde ich hier nicht so komische Fragen in den Raum stellen, oder?