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  #16  
Alt 24-11-2006, 11:12
Tom Cat Tom Cat ist offline
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Zitat:
Zitat von MK
Die VTler sehen in den Sachen bedeutend mehr, Weitreichenderes, als es die WTler sehen. Und meistens ist es genau das Gegenteil von dem, was WTler in den Sachen sehen.
Ich formuliers mal anders:

Sie VTler sehen das *ing*ung einfacher, unkomplizierter.
Diokletian hats in einem anderen Thread "hochkonzentriert" genannt.
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  #17  
Alt 24-11-2006, 11:13
MK
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Und auch diese Aussage, die das VT quasi als 'mit-dem-Kopf-durch-die-Wand'-Methode bezeichnet, trifft es nicht.
Schon richtig, daß man im VT bemüht ist, die Strukturen des Gegners zu brechen.
Allerdings kommt es auf den Zeitpunkt und die Position in Reation zum Gegner
an. Versucht man da zu agieren, wann und wo ein Gegner 'stark' ist, handelt man nicht sehr weise.
  #18  
Alt 24-11-2006, 11:13
PH_B PH_B ist offline
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Zitat:
Zitat von Subjekt
Ich bin kein VT'ler, aber ich denke beim VT geht's primär darum Faust auf Fresse zu bringen
... mit Kraft
... aus einem guten Stand, um Kraft zu übertragen
... mit guter Struktur, um die des des Gegners zu brechen damit man selbst treffen kann ... um gut stehen zu können ... um Kraft auf den Gegner zu übertragen ...

mit einer Prise Distanzgefühl und Timing klingt das für mich ganz vernünfig ... vielleicht zu bodenständig für das WT-Klientel.
@Ragnar
Es gibt also Leser, wie du siehst, die uns ganz gut verstehen... offensichtlich liegt es ja doch nur am Verständnis und du brauchst mehr als Geschriebenes.
Denk mal drüber nach ...
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Die Autorität des Lehrers schadet oft denen, die lernen wollen.
Marcus Tullius Cicero (106-43), röm. Redner u. Schriftsteller
  #19  
Alt 24-11-2006, 11:17
MK
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Vereinfachen, direkter werden sprich alles Überflüssige entfernen und sich auf das Wesentliche beschränken. Wenn Du das so meinst, dann hast Du recht.
Ein Chirurg versucht ja z.B. auch einen konzentrierten Schnitt vorzunehmen
und macht nicht munter drauf los, so nach dem Motto, schneid ich nur viel und oft genug, wird schon das Kranke mit dabei sein.....
  #20  
Alt 24-11-2006, 11:17
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SifuMartinDragos SifuMartinDragos ist offline
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Aggression ist immer ein Zeichen von Unsicherheit und mangelndem Selbstwertgefühl. Wer sich auf Provokationen einlässt, beweisst damit nur, dass er unverantwortlich handelt. Wenn beispielsweise ein Depp schreibt, "komm vorbei,lass uns gegenseitig in die Fresse hauen usw."...ist in Wirklichkeit in zu bemitleidendes Würstchen. Er ist nicht mutig, sondern ein Idiot ohne Weitsicht. Man dueliert sich ja auch nicht zum Spass und aus Heiterkeit. Es scheint mir, als ob manche Leute jeglichen Bezug zur Realtität verloren haben. Ich für meinen Teil halte mich nicht für den grössten Kämpfer und würde auch nicht bei Cage-Fights mitmischen. Als 1,72 grosser Knirps mit 70kg Gewicht, sollte man trotz WT-Fähigkeiten Körpergrösse und Kraft eines Gegners nicht unterschätzen. VT/WC/WT etc. mach nicht unbesiegbar, es kann nur das eigenen Potenzial um ein vielfaches vergrössern. Dennoch habe ich Schüler dich zwischen 120- und 140 kg wiegen und mit denen ich wunderbar zurecht komme. Aber das sind trotzdem Traininsbedingungen und kein Kampf auf Leben und Tod. Ich sehe auch keine Schwäche darin, wenn man während Sparring oder Chi-Sao mal von einem Schüler getroffen wird, wo soll da das Problem sein? Man muss aktzeptieren, dass ein Kampf teilweise Momente aufweist, die unüberschaubare Elemente beinhalten, eben Unwägbarkeiten die aufgrund der visuell einzuschätzenden Anteile auch mit Risiken verbunden sind. Daher wird auch der grösste Kämpfer immer mal getroffen. Hier entscheidet dann letztlich der Wille weiterzumachen/Kämpferherz über das Ergebnis.
Wenn VT-ler hier im Forum stets mit ihrer zur Schau gestellten Agression auftreten, stolz auf Schüler mit fehlenden Zahnreihen sind, weiss man, was davon zu halten ist. Aber: wenns schäh macht..bitte sehr.
  #21  
Alt 24-11-2006, 11:18
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Zitiere:

"was darf der ellbogen denn nicht machen ?"


Nicht aus der Mitte rausgehen. Nur beim Bong glaube ich.

Hoffe das ist so richtig.
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  #22  
Alt 24-11-2006, 11:18
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Zitat:
Zitat von Tom Cat
Ich formuliers mal anders:

Sie VTler sehen das *ing*ung einfacher, unkomplizierter.
Diokletian hats in einem anderen Thread "hochkonzentriert" genannt.
Schon besser! Als ich zum VT kam, fiel es mir wie Schuppen aus den Haaren, wie einfach inxbums doch sein kann! Daher sage ich heute immer : "Inxbums ist viel einfacher, als ihr wissen sollt!"
  #23  
Alt 24-11-2006, 11:25
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Zitat:
Zitat von SifuMartinDragos
Aggression ist immer ein Zeichen von Unsicherheit und mangelndem Selbstwertgefühl. Wer sich auf Provokationen einlässt, beweisst damit nur, dass er unverantwortlich handelt. Wenn beispielsweise ein Depp schreibt, "komm vorbei,lass uns gegenseitig in die Fresse hauen usw."...ist in Wirklichkeit in zu bemitleidendes Würstchen. Er ist nicht mutig, sondern ein Idiot ohne Weitsicht. Man dueliert sich ja auch nicht zum Spass und aus Heiterkeit. Es scheint mir, als ob manche Leute jeglichen Bezug zur Realtität verloren haben. Ich für meinen Teil halte mich nicht für den grössten Kämpfer und würde auch nicht bei Cage-Fights mitmischen. Als 1,72 grosser Knirps mit 70kg Gewicht, sollte man trotz WT-Fähigkeiten Körpergrösse und Kraft eines Gegners nicht unterschätzen. VT/WC/WT etc. mach nicht unbesiegbar, es kann nur das eigenen Potenzial um ein vielfaches vergrössern. Dennoch habe ich Schüler dich zwischen 120- und 140 kg wiegen und mit denen ich wunderbar zurecht komme. Aber das sind trotzdem Traininsbedingungen und kein Kampf auf Leben und Tod. Ich sehe auch keine Schwäche darin, wenn man während Sparring oder Chi-Sao mal von einem Schüler getroffen wird, wo soll da das Problem sein? Man muss aktzeptieren, dass ein Kampf teilweise Momente aufweist, die unüberschaubare Elemente beinhalten, eben Unwägbarkeiten die aufgrund der visuell einzuschätzenden Anteile auch mit Risiken verbunden sind. Daher wird auch der grösste Kämpfer immer mal getroffen. Hier entscheidet dann letztlich der Wille weiterzumachen/Kämpferherz über das Ergebnis.
Wenn VT-ler hier im Forum stets mit ihrer zur Schau gestellten Agression auftreten, stolz auf Schüler mit fehlenden Zahnreihen sind, weiss man, was davon zu halten ist. Aber: wenns schäh macht..bitte sehr.
Larber, Rhabarber... Ich glaube, Du bist doch ein Schwätzer vor dem Herren - Schade ich war gerade dabei, meine Meinung über Dich ein wenig zu revidieren. Keiner hat hier geschrieben "Komm vorbei und Fresse dick!" Lies Dir noch mal durch, was ich vorher dazu geschrieben habe! Da ging es nicht darum, sich zu kloppen, sondern um das Verständlich machen von Sachverhalten. Und aggressiv kam hier auch keiner ´rüber. Unsicherheit und mangelndes Selbstwertgefühl zeigst momentan nur Du. Wo bleiben denn Deine fachlichen Antworten auf Fragen, die ich Dir hier im Forum gestellt habe?
  #24  
Alt 24-11-2006, 11:26
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Cro-Cop23 Cro-Cop23 ist offline
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Zitiere:

"nennt doch bitte mal einen namhaften kämpfer der von einem von euch besiegt wurde, damit ich die aroganz mit der ihr auftretet nachvolziehen kann.


Am Anfang habe ich mich auch gefragt wieso die VT'ler so ein Verhalten hier an den Tag legen.

Erst jetzt verstehe ich warum. Damit die meisten Leute da bleiben sollen wo sie sind. So eine Art Abschreckungsmittel.

Und die eigentlich interessierten sich von dieser Verhaltensweise nicht beindrucken lassen, und sich das ganze trotzdem anschauen, und begreifen, die sind ja im realen Leben gar nicht so, wie sie hier manchmal auftreten.

Genau das Gegenteil.

Sympatisch, Lustig, einfach nur eine dolle Gemeinde.
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  #25  
Alt 24-11-2006, 11:28
domme domme ist offline
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Zitat:
Zitat von Cro-Cop23
Genau das Gegenteil.

Sympatisch, Lustig, einfach nur eine dolle Gemeinde.
Jetzt ekeln die schon Jahrelang durch die Foren und Du machst die ganze Arbeit in zwei Sätzen kaputt. Wo soll den nun der Phillip al die Schüler unterbringen?

gruss

domme
  #26  
Alt 24-11-2006, 11:29
PH_B PH_B ist offline
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Zitat:
Zitat von SifuMartinDragos
Dennoch habe ich Schüler dich zwischen 120- und 140 kg wiegen und mit denen ich wunderbar zurecht komme. Aber das sind trotzdem Traininsbedingungen und kein Kampf auf Leben und Tod.
Irgend jemand hier, der mit seinen Schülern nicht zurecht kommt?????

Zitat:
Zitat von SifuMartinDragos
Man muss aktzeptieren, dass ein Kampf teilweise Momente aufweist, die unüberschaubare Elemente beinhalten, eben Unwägbarkeiten die aufgrund der visuell einzuschätzenden Anteile auch mit Risiken verbunden sind.
Aha, Kämpfen ist also gefährlich?!

Zitat:
Zitat von SifuMartinDragos
Daher wird auch der grösste Kämpfer immer mal getroffen. Hier entscheidet dann letztlich der Wille weiterzumachen/Kämpferherz über das Ergebnis.
Komm bloss nicht mit neuen Entdeckungen!

Zitat:
Zitat von SifuMartinDragos
Wenn VT-ler hier im Forum stets mit ihrer zur Schau gestellten Agression auftreten, stolz auf Schüler mit fehlenden Zahnreihen sind, weiss man, was davon zu halten ist. Aber: wenns schäh macht..bitte sehr.
Sie wissen wenigstens wovon sie sprechen!

Un all das was du gerade geschrieben hast, in 20 Sektionen, hätte man in einem kurzen Satz erklären können!
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  #27  
Alt 24-11-2006, 11:30
Benutzerbild von Cro-Cop23
Cro-Cop23 Cro-Cop23 ist offline
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Zitat:
Zitat von domme
Jetzt ekeln die schon Jahrelang durch die Foren und Du machst die ganze Arbeit in zwei Sätzen kaputt. Wo soll den nun der Phillip al die Schüler unterbringen?

gruss

domme
Oh mist, jetzt habe ich die Strategie enttarnt, hoffe der PHB kennt nicht meine Indentität.

Ich denke gerade an den Film "Das Leben des Brian" an die Szene:

"Steinigt ihn"

Mir ist nochwas lustiges eingefallen, zu unserem Tastaturkrieger:

Ragnar der Milchzahn!!!

Hört sich doch gut an.
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Geändert von Cro-Cop23 (24-11-2006 um 11:37 Uhr).
  #28  
Alt 24-11-2006, 11:41
ps3ud0nym ps3ud0nym ist offline
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VTler erklären in Foren nicht. Ihr müsst vorbeikommen. Punkt. Sollte man vielleicht mal in die FAQs eintragen.

Ansonsten hat es domme imho schon auf den Punkt gebracht, wenn auch etwas undiplomatisch ausgedrückt. Wer der Meinung ist, das Forum sei nicht das geeignete Mittel zur Erklärung, der möge sich dann auch bitte zurückhalten mit Killerphrasen und andere destruktive, unsachliche Kommentare. In einem Seminar würde ich solche Leute einfach aus dem Raum schmeissen. Im Forum ist man ja ein wenig großzügiger, da selbst die mit Realnamen anscheinend ihr "wahres ich" faken.
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"With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion."
~ Steven Weinberg
  #29  
Alt 24-11-2006, 11:46
PH_B PH_B ist offline
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Zitat:
Zitat von ps3ud0nym
VTler erklären in Foren nicht. Ihr müsst vorbeikommen. Punkt. Sollte man vielleicht mal in die FAQs eintragen.

Ansonsten hat es domme imho schon auf den Punkt gebracht, wenn auch etwas undiplomatisch ausgedrückt. Wer der Meinung ist, das Forum sei nicht das geeignete Mittel zur Erklärung, der möge sich dann auch bitte zurückhalten mit Killerphrasen und andere destruktive, unsachliche Kommentare. In einem Seminar würde ich solche Leute einfach aus dem Raum schmeissen. Im Forum ist man ja ein wenig großzügiger, da selbst die mit Realnamen anscheinend ihr "wahres ich" faken.

She ich anders:

Wer in Foren erwartet, dass er heilvolles Wissen erhält, ohne seinen Arsch zu bewegen, hat genau solche "VT-Erklärungen" verdient...
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  #30  
Alt 24-11-2006, 11:47
Ragnar der Malmzahn Ragnar der Malmzahn ist offline
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@ phb
ich denke sehr viel darüber nach. mache kk ja nun auch erst nicht seit gestern. ich würd auch gern mal bei dir vorbeischauen, ihr seid nur leider verdammt weit weg. bisher bin ich auch mit dem was ich kann ganz gut zu recht gekommen.

aber das ist hier nun mal ein forum. also bleibt nur darüber zu reden. das dabei mißverständnisse auftreten und nicht alles leicht zu erklären ist, dürfte uns allen klar sein. aber man muß ja nicht alles zwanghaft missverstehn und dann persönlich werden. wozu also smd angreifen, bzw. lächerlich machen wollen, anstatt sachlich auf seinen post einzugehen. ich kenne weder phb noch smd persönlich und weis nicht ob ihr euch gegenseitig kennt. wenn ja, ist das aber auch kei grund private streitereien hier auszutragen.

ansonsten bin ich alletrding positiv überrascht wie der threat verläuft. auch wenn auf die meisten meiner fragen am anfang kaum eingeangen wird. aber das feuer der hoffnung brennt.

gruß alex


ps. ich erwarte auch kein heilvolles wissen und mein arsch bewegt sich genug, keine angst
__________________
wer andern in der nase bohrt, ist selbst ein schwein !

Geändert von Ragnar der Malmzahn (24-11-2006 um 11:53 Uhr).
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