Kampfkunst-Board



Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 06-07-2011, 14:22
inaktiv
Kampfkunst: und da meinte der, ich hätte abgeschmatzt. aber das ist quatsch, weißte!
 
Registrierungsdatum: 28.10.2009
Beiträge: 1.888
Standard Szenario SV <-> Ring

Würdet ihr als Profis eigentlich sagen, dass eine SV-Situation, in der sich der Typ in so einer f#ck-deine-mudder-aggro-Haltung mit geschwellter Brust, aber ohne nennenswerte Deckung vor euch aufbaut, einfacher zu abzuarbeiten ist als eine Wettkampfsituation, in der beide die Deckung oben haben und gutes Distanzverhalten zeigen?
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
Werbung
  #2  
Alt 06-07-2011, 14:27
Benutzerbild von Fabian.
KKB-Userstatus: Advanced
Kampfkunst: nein, Kampfsport.
 
Registrierungsdatum: 05.12.2010
Alter: 21
Beiträge: 655
Standard

Ja, das würde ich sogar als Nicht-Profi sagen.
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 06-07-2011, 14:28
Benutzerbild von Shixiong
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: wu shu, pa la ce bo, fu xi, bewegen durch nicht bewegen
 
Registrierungsdatum: 27.06.2011
Alter: 35
Beiträge: 272
Standard

Wie ernst meint er es?
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 06-07-2011, 14:28
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Krav maga Defcon
 
Registrierungsdatum: 31.01.2011
Beiträge: 421
Standard

was für eine Frage

Sv und Ring lassen sich einfach nicht vergleichen auch wenn daurnend leute versuchen genau das zu tun.

Es gibt einfach viel zu viele variablen die da zusammenkommen und ich weiß auch nicht was solche Fragen eig bringen sollen.

Aber um auch eine antwort zu geben : jein
__________________
Geld ist nichts,aber viel geld das ist etwas anderes.

Geändert von jonas999 (06-07-2011 um 14:31 Uhr).
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 06-07-2011, 14:29
Jim Jim ist offline
Moderator
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 15.09.2009
Beiträge: 8.060
Standard

Schlechte Gegner sind nunmal immer schlecht.

Die Umstände, die Situation, die phsychische Beanspruchung, etc. sind einfach anders. Das kann man so pauschal nicht vergleichen.
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 06-07-2011, 14:32
Benutzerbild von Joergus
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: MMA, Beeinflusst durch die Konzepte von Geoff Thompson und Matt Thornton
 
Registrierungsdatum: 07.05.2005
Ort: Wiener Neustadt
Alter: 27
Beiträge: 1.439
Standard

Der 3Sekundenkampf von dem du sprichst ist für viele Kampfsportler schwieriger zu handhaben als der Duellkampf (Sparring, Wettkampf etc.)

Das wichtigste was du wissen muss ist der Fence:

Egoktronlle und verhandeln ist das wichtigste zu können und wahrscheinlich das am meisten vergesse aber wichtigste Tool der Selbstverteidigung:

YouTube - &#x202a;The Fence - Geoff Thompson - Clip 1&#x202c;&rlm;
__________________
http://www.tps.at.tf/ Selbstverteidigung in Niederösterreich (Raum Wr. Neustadt)
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 06-07-2011, 14:48
inaktiv
Kampfkunst: und da meinte der, ich hätte abgeschmatzt. aber das ist quatsch, weißte!
 
Registrierungsdatum: 28.10.2009
Beiträge: 1.888
Standard

Zitat:
Zitat von Joergus Beitrag anzeigen
Das wichtigste was du wissen muss ist der Fence:

Egoktronlle und verhandeln ist das wichtigste zu können und wahrscheinlich das am meisten vergesse aber wichtigste Tool der Selbstverteidigung:

YouTube - &#x202a;The Fence - Geoff Thompson - Clip 1&#x202c;&rlm;
Auf dem Video von Thompson beruht übrigens meine Fragestellung
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 06-07-2011, 14:54
inaktiv
Kampfkunst: und da meinte der, ich hätte abgeschmatzt. aber das ist quatsch, weißte!
 
Registrierungsdatum: 28.10.2009
Beiträge: 1.888
Standard

Zitat:
Zitat von jonas999 Beitrag anzeigen
Es gibt einfach viel zu viele variablen die da zusammenkommen und ich weiß auch nicht was solche Fragen eig bringen sollen.

Aber um auch eine antwort zu geben : jein
Du hast natürlich völlig recht. Es kommen viele Variablen zusammen. Es kommt mir halt nur auf die verschiedenen Distanzen und Deckung oder nicht an. Thompson mit seinem Fence versucht ja zb schon das Verhalten seines Gegenüber zu kontrollieren und könnte ihm von da aus gleich gut einschenken. Wenn die Deckung oben ist, muss man da halt erst irgendwie dran vorbei und läuft auch gleich Gefahr, in einen Schlag reinzulaufen, weil er somit auch schon in Schlagposition steht.
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 06-07-2011, 15:00
inaktiv
Kampfkunst: und da meinte der, ich hätte abgeschmatzt. aber das ist quatsch, weißte!
 
Registrierungsdatum: 28.10.2009
Beiträge: 1.888
Standard

Zitat:
Zitat von Shixiong Beitrag anzeigen
Wie ernst meint er es?
Ich meine es übrigens sehr viel bodenständiger als du mit deinen sonderbaren, esoterischen Argumentationsgebilden in einigen anderen Threads der vergangenen Wochen.

Geändert von openmind (06-07-2011 um 15:18 Uhr).
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 06-07-2011, 15:01
Benutzerbild von Kaybee
Moderator
Kampfkunst: Ving Tsun
 
Registrierungsdatum: 17.02.2004
Ort: Langenberg / Kreis Gütersloh
Alter: 35
Beiträge: 2.665
Standard

Ich würde auch behaupten, dass sich das pauschal nicht sagen lässt. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich es im Ring mit nem erfahrenen KS'ler zu tun habe, ist ja wohl unbestritten höher. Der Kampf an sich mag aber sogar relativ ähnlich ablaufen, vorausgesetzt der Aggro-Typ kneift nicht in dem Moment, in dem du dich drauf einlässt und er ruft auch nicht schnell seine 10 Freunde dazu. Vielleicht ist er auch 'ne totale Lusche, die nur bellen kann und die beim ersten Einschlag abhaut. Oder er macht das jedes WE und klatscht dich sofort weg, weil er einfach genügend Erfahrung hat, nicht mehr so nervös ist wie du, betrunken, unter Drogen u.s.w. Alles möglich denke ich und absolut nicht zu verallgemeinern, die Fragestellung.
Ich denke der Hauptunterschied ist vor und nach dem Kampf: Vor dem Kampf weiß ich in einer SV-Situation vielleicht erst Sekunden vor dem ersten Treffer, dass ich gleich kämpfen muss. Im Wettkampf weiß ich das logischerweise viel eher, ich bereite mich ja darauf vor. Da will ich auch kämpfen, um zu gewinnen, den Titel oder sonst was für eine Auszeichnung zu bekommen. In der SV-Sit. will ich prinzipiell ja nicht kämpfen, werde aber durch den Anderen quasi dazu gezwungen, wenn es keine andere Lösung mehr gibt. Tja und nach dem Kampf sollte ich mich bei ner SV-Sit. am besten schnellstmöglich vom Acker machen, falls ich da einigermaßen unbeschadet herauskomme. Sonst kommen Kumpels des Angreifers, Zeugen, Polizei, Anzeige etc.... Fällt bei nem seriösen Wettkampf wohl alles weg, ich bin der Sieger und kann mich feiern lassen.

Gruß, Kai

P.S.: Hatten wir die Thematik nicht bereits häufiger!!??
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #11  
Alt 06-07-2011, 15:06
inaktiv
Kampfkunst: und da meinte der, ich hätte abgeschmatzt. aber das ist quatsch, weißte!
 
Registrierungsdatum: 28.10.2009
Beiträge: 1.888
Standard

Zitat:
Zitat von Kaybee Beitrag anzeigen
Ich würde auch behaupten, dass sich das pauschal nicht sagen lässt. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich es im Ring mit nem erfahrenen KS'ler zu tun habe, ist ja wohl unbestritten höher. Der Kampf an sich mag aber sogar relativ ähnlich ablaufen, vorausgesetzt der Aggro-Typ kneift nicht in dem Moment, in dem du dich drauf einlässt und er ruft auch nicht schnell seine 10 Freunde dazu. Vielleicht ist er auch 'ne totale Lusche, die nur bellen kann und die beim ersten Einschlag abhaut. Oder er macht das jedes WE und klatscht dich sofort weg, weil er einfach genügend Erfahrung hat, nicht mehr so nervös ist wie du, betrunken, unter Drogen u.s.w. Alles möglich denke ich und absolut nicht zu verallgemeinern, die Fragestellung.
Ich denke der Hauptunterschied ist vor und nach dem Kampf: Vor dem Kampf weiß ich in einer SV-Situation vielleicht erst Sekunden vor dem ersten Treffer, dass ich gleich kämpfen muss. Im Wettkampf weiß ich das logischerweise viel eher, ich bereite mich ja darauf vor. Da will ich auch kämpfen, um zu gewinnen, den Titel oder sonst was für eine Auszeichnung zu bekommen. In der SV-Sit. will ich prinzipiell ja nicht kämpfen, werde aber durch den Anderen quasi dazu gezwungen, wenn es keine andere Lösung mehr gibt. Tja und nach dem Kampf sollte ich mich bei ner SV-Sit. am besten schnellstmöglich vom Acker machen, falls ich da einigermaßen unbeschadet herauskomme. Sonst kommen Kumpels des Angreifers, Zeugen, Polizei, Anzeige etc.... Fällt bei nem seriösen Wettkampf wohl alles weg, ich bin der Sieger und kann mich feiern lassen.

Gruß, Kai

P.S.: Hatten wir die Thematik nicht bereits häufiger!!??
Könnte man sich im Wettkampf nicht auch schnell nach dem ersten Schlag vom Acker machen?
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 06-07-2011, 15:07
Boxerjugend
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von openmind Beitrag anzeigen
Würdet ihr als Profis eigentlich sagen, dass eine SV-Situation, in der sich der Typ in so einer f#ck-deine-mudder-aggro-Haltung mit geschwellter Brust, aber ohne nennenswerte Deckung vor euch aufbaut, einfacher zu abzuarbeiten ist als eine Wettkampfsituation, in der beide die Deckung oben haben und gutes Distanzverhalten zeigen?

Aggressivität musst du aber extra erwähnen?
Aggressivität juckt mal null und gar nichts.

Abgesehen davon, wo siehst in deinem Szenario ein Problem?
Der Typ wär doch Futter, warum soll der eine Bedrohung darstellen?
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 06-07-2011, 15:21
Benutzerbild von Joergus
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: MMA, Beeinflusst durch die Konzepte von Geoff Thompson und Matt Thornton
 
Registrierungsdatum: 07.05.2005
Ort: Wiener Neustadt
Alter: 27
Beiträge: 1.439
Standard

Zitat:
Zitat von openmind Beitrag anzeigen
Auf dem Video von Thompson beruht übrigens meine Fragestellung
Sehr sympathisch! ^^

Jemand der dafür trainiert oder praktische Erfahrung hat wirds immer leichter machen.

Ein erfahrener Wettkämpfer kann im 3Sk auszucken wenn er keine Kentnisse in dem Bereich hat.

Natürlich hat der Wettkämpfer bessere Kampffähigkeiten (im Duellkampf) wenn er sich aber hinreißen lässt dann kann das in die Hose gehen.

Daher: Duellkämpfer gehen mit den 3Sekundenkampf nur dann genausogut wie mit dem Duellkampf um wenn sie selbst Erfahrung im 3SK haben bzw. dafür trainiren (und damit ihre Chancen erhöhen).
__________________
http://www.tps.at.tf/ Selbstverteidigung in Niederösterreich (Raum Wr. Neustadt)
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 06-07-2011, 15:23
Benutzerbild von Shixiong
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: wu shu, pa la ce bo, fu xi, bewegen durch nicht bewegen
 
Registrierungsdatum: 27.06.2011
Alter: 35
Beiträge: 272
Standard

Zitat:
Zitat von openmind Beitrag anzeigen
Ich meine es übrigens sehr viel bodenständiger, als du mit deinen sonderbaren, esoterischen Argumentationsgebilden in einigen anderen Threads der vergangenen Wochen.


War naturwissenschaftlich und ist alles nachvollziehbar.

Mein Frage ist: Wie ernst meint es er mit geschwollener Brust 10 cm vor Deiner Nase stehende Typ (Gegner) mit offenen Armen? Ist das leichter abzuarbeiten als im Ring?

Generell ist der ja in Knie/Ellbogendistanz.

Frage ist aber: Wie ernst meint er es? Es kann ja sein, dass er eine Waffe zieht und auf Dich schiesst, dann meint er es zB ernst. Dann ist es leicht theoretisch abzuarbeiten, denn dann kracht der Ellenbogen.

Posiert er nur rum, kann man ihn zB mit einem deutlichen Doppelhandflächenstoss mit (gekonntem) Schritt an die nächste Wand schubsen. Zieht er dannach eine Waffe, ist halt nicht so gut.

Daher meine Frage. Man kann ja heutzutage mit allem rechnen.
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 06-07-2011, 15:27
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Extremes Sandsack-Kuscheln
 
Registrierungsdatum: 18.01.2010
Ort: Rhein-Main-Neckar-Delta
Alter: 24
Beiträge: 403
Standard

Entweder du haust ab (für den cleveren Benutzer) oder du haust ihn halt vorwarnungslos K.O (das, was der normale User hören möchte).
Google Bookmark this Post!
Mit Zitat antworten
Antwort


Dieses Thema betrachten zurzeit 1 Personen. (0 registrierte Benutzer und 1 Gäste)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist An.
Smileys sind An
[IMG] Code ist An
HTML-Code ist Aus
Trackbacks are Aus
Pingbacks are Aus
Refbacks are Aus

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
KM Szenario Seminar in Bochum Sejoscha Hybrid SV Kampfkünste Video Forum 2 23-01-2010 16:10
SV-Szenario!!!? Rachegott Offenes Kampfsportarten Forum 135 21-07-2009 21:49
Szenario(Umfrage):Überfall ohne Waffen piti82 Selbstverteidigung & Anwendung 53 08-06-2008 21:42
Horror-Szenario (Messer) Shigaisen-Marv Security 5 29-08-2006 00:14
Szenario Nr2: gilt das noch als NW? xkerosenex Selbstverteidigung & Anwendung 25 19-11-2005 11:53



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:49 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.