"Taktile Geschwindigkeit"

[WT_rookie]

Zitat von DieKlette Ein Schritt mit dem Gewicht auf dem hinteren Bein ist immer langsamer, da man das Gewicht erst verschieben muss um den Schritt zu machen. Be einer ausgeglichen Stellung kann man diesen Schritt schneller ausführen. Einfach mal testen, aber beim Avci steht ihr doch auch tendenziell eher 50/50, oder?

einleuchtend. aber auch wenn man diesen "WT schritt" macht, also nicht ein bein vor das andere setzt sondern die reihenfolge der beine nach dem schritt die selbe ist wie vor dem schritt? also dieses vordere bein weiter nach vorne versetzen und das hintere hinterholen. bei dieser variante erscheint mir das gewicht hinten vorteilhafter. ob dieses variante als solche so sinnig ist oder nicht ist eine andere frage (vermutlich kann man das pauschal auch nicht beantworten)

und ja, avci WT ist tendenziell eher 50/50.

Zitat von DieKlette EDIT: Nicht zu vergessen, dass ein Stand auf dem hinteren Bein EXTREM die eigene Reichweite verkürzt.

anders herum ist zumindest der kopf auch weiter vom gegner damit entfernt, right?

[iron101headDareius]

Naja ich halte es für ziehmlich unsinnig und unbalanced durch den Stand den Kopf zu schützen. Das macht man vernünftiger durch Schrittarbeit und Deckung.

Das macht dich freier und aggiler.Ich mein das Ergebnis haben doch viele von uns schon erlebt wenn jemand so versucht seinen Kopf zu schützen. Im Training klappt das sauber, weil die Regel sich eh nur Gegenseitig auf die "Deckung" haut(siehe Lat Sao), aber dann im Cross mit einem anderen Stilisten sind sie dann erstmal baff wenn das erste Mal eine am Kopf hängt.Wozu führst ? Richtig die Leute sind paralysiert, wenn sie nicht schonmal was anderes gemacht haben. Die nehmen dann aber in der Regel so einen Stand nicht ein..


Viele grüße,
iron

[PH_B]

Zitat von WT_rookie . anders herum ist zumindest der kopf auch weiter vom gegner damit entfernt, right?

Wenn der Gegner deinen Kopf nicht erreichen kann, dann kannst du seinen auch nicht erreichen.... was soll das denn, ausser ungeeignet zu sein?

[WT_rookie]

ich sage ja nicht dass es ne super taktik ist, wollt nur sagen dass der von Klette genannte Nachteil wiederum auch einen vorteil bringt. so wie "wenn du nen schritt zurück gehst um dich dem fausthagel zu entziehen dann kannst du deinen gegner auch nicht treffen" also geh ich - dann wenn ich es für sinnvoll halte - wieder nen schritt nach vorne wo mich zwar der gegner treffen kann, ich aber ihn auch.

... umständlich formuliert ...

[va+an]

Zitat von WT_rookie einleuchtend. aber auch wenn man diesen "WT schritt" macht, also nicht ein bein vor das andere setzt sondern die reihenfolge der beine nach dem schritt die selbe ist wie vor dem schritt? also dieses vordere bein weiter nach vorne versetzen und das hintere hinterholen. bei dieser variante erscheint mir das gewicht hinten vorteilhafter. ob dieses variante als solche so sinnig ist oder nicht ist eine andere frage (vermutlich kann man das pauschal auch nicht beantworten)

Dieser Schritt ist für den Infight gedacht. Gewicht komplett hinten bringt den Vorteil, dass du dein Knie direkt einsetzen kannst. Während eines kampfes muß man das Gewicht von rechts nach links bzw von vorne nach hinten verlagern, um auch Kraft in die Fäuste zu bringen.

Zitat von WT_rookie anders herum ist zumindest der kopf auch weiter vom gegner damit entfernt, right?

yuhuu.. tolle Erkenntnis.. so kannst du dann aber auch net treffen.

[iron101headDareius]

Zitat von va+an Dieser Schritt ist für den Infight gedacht.

Das ist bekannt ist ja noch nichtmal das schwerwiegenste Problem.Problem ist das die Leute bereits so in den Infight kommen wollen..

Gewicht komplett hinten bringt den Vorteil, dass du dein Knie direkt einsetzen kannst.

Errm ich glaub da hast du dich vertan oder ?Ich mein wenn nicht wem willst du so Aua machen ?

Ich würde eher sagen es macht dich eher langsamer weil das Gewicht erstmal runter muss von dem Bein, oder du machst Knie die nicht wirklich Aua bereiten.

Für mich gibt es eigentlich keine wirkliche Begründung für 100:0 . Ich werde nie jemanden fegen wollen ohne mit ihm Armkontakt zu haben, wenn er so dumm ist sich dann da drauf einzulassen gehe ich indem Moment wo sein Bein rumwedelt zum Rücken oder Nimm mir das andere Bein oder was auch immer...

Sicherlich ist und kann auf dem hinteren Bein mehr Belastung sein, aber ich bleibe dabei das 100:0 schwerfällig macht. Viele sagen das sie geübt sich genauso fix bewegen könnten und nicht schwerfällig wären. Meine Ansicht. Es fällt einfach nicht auf weil die Partner im Training sich genauso bewegen.

Während eines kampfes muß man das Gewicht von rechts nach links bzw von vorne nach hinten verlagern, um auch Kraft in die Fäuste zu bringen.

Dafür sollte man zweispurig stehen und kein 100:0 . Siehe den Herrn der wußte wie er sich bewegen sollte fürs Wing Chun, dass aufs Fighting übertragen und los gehts:

YouTube - Wing Chun - Master Wong Shun Leung Intro to CK's 1st pivot


Viele grüße,
iron

[17x17]

Zitat von yves11 Hast du die Smileys vergessen, oder glaubst du das nun wirklich ??? Gruss

komm vorbei, dann zeig ich's Dir

Mit glauben hat es nicht viel zu tun. Ich hatte den Stand, bzw. die Gewichtung des Gleichgewichts schon lange als "schwachsinnig" zu den Akten gelegt, aber irgendwann kam es in manchen Situationen von ganz allein.

Von da her schrieb ich ja auch, in welch engen Rahmen der Schritt entsteht - nicht wo ich ihn mache.

[Sun Tsu]

Zitat von iron101headDareius Naja ich halte es für ziehmlich unsinnig und unbalanced durch den Stand den Kopf zu schützen. Das macht man vernünftiger durch Schrittarbeit und Deckung.

Korrekt. Durch Schrittarbeit und Stand. Die Deckung, von der du redest, ist im WT nicht angedacht und somit nicht durchführbar. Fällt das also weg.

Zitat von iron101headDareius Das macht dich freier und aggiler.Ich mein das Ergebnis haben doch viele von uns schon erlebt wenn jemand so versucht seinen Kopf zu schützen. Im Training klappt das sauber, weil die Regel sich eh nur Gegenseitig auf die "Deckung" haut(siehe Lat Sao),

Latsao (Pak-sao-spiel?) ist auch nicht dafür gedacht sich auf den Kopf zu hauen. Natürlich kann man sich und muss man sich auf Grund der Übungen auch auf die Nase haun, aber es ist eigentlich nicht dafür da. Da kannst du besser Latsao machen.

Zitat von iron101headDareius aber dann im Cross mit einem anderen Stilisten sind sie dann erstmal baff wenn das erste Mal eine am Kopf hängt.Wozu führst ? Richtig die Leute sind paralysiert, wenn sie nicht schonmal was anderes gemacht haben.

Jeder, der noch nie richtig was auf die Nase bekommen hat ist dann paralysiert. Das hat nichts mit dem Stil, sondern mit dem Trainierendem zu tun...

Zitat von iron101headDareius Die nehmen dann aber in der Regel so einen Stand nicht ein..

Klar, wenn sie denken es liegt am Stand, würd ich den auch nicht mehr einnehmen...

[va+an]

Zitat von iron101headDareius Errm ich glaub da hast du dich vertan oder ?Ich mein wenn nicht wem willst du so Aua machen ? Ich würde eher sagen es macht dich eher langsamer weil das Gewicht erstmal runter muss von dem Bein, oder du machst Knie die nicht wirklich Aua bereiten. Viele grüße, iron

Ich bin kein Verfechter des 100/0, um Gottes Willen. Man bekommt wie du schon sagst, oftmals keine vernünftige Kraftübertragung hin.
zum Knie.. durch fallen lassen und Hüfteinsatz kommt die Power ins Knie.
zum Feger.. ohne Armkontrolle fegen zu wollen ist eher fahrlässig, wenns klappt dann zufällig.

[va+an]

Zitat von Sun Tsu Latsao (Pak-sao-spiel?) ist auch nicht dafür gedacht sich auf den Kopf zu hauen. Natürlich kann man sich und muss man sich auf Grund der Übungen auch auf die Nase haun, aber es ist eigentlich nicht dafür da. Da kannst du besser Latsao machen.

Wofür denn dann?

[Sun Tsu]

Zitat von va+an Wofür denn dann?

Um, wie ich schon sagte, Übungen zu machen. Z.B auf bzw. mit Bong reagieren, lernen die Mitte zu halten, den Paksao zu üben, sogar das Klebenbleiben wird hier schon in der ersten Latsao-Einheit geübt, Vorwärtsdruck, Schrittarbeit, etc. All das wird in den Latsao-Programmen bis zum 6. Schülergrad trainiert. Auf die Nase hauen kann man sich viel besser im freien Latsao.

Chisao ist ja auch nicht dafür da sich auf die Nase zu haun.

[PH_B]

ok ok ... wird Zeit sich aus diesem Thread zu vertschüssen

[Sun Tsu]

Zitat von PH_B ok ok ... wird Zeit sich aus diesem Thread zu vertschüssen

So schlimm?

[va+an]

Zitat von Sun Tsu Um, wie ich schon sagte, Übungen zu machen. Z.B auf bzw. mit Bong reagieren, lernen die Mitte zu halten, den Paksao zu üben, sogar das Klebenbleiben wird hier schon in der ersten Latsao-Einheit geübt, Vorwärtsdruck, Schrittarbeit, etc. All das wird in den Latsao-Programmen bis zum 6. Schülergrad trainiert. Auf die Nase hauen kann man sich viel besser im freien Latsao. Chisao ist ja auch nicht dafür da sich auf die Nase zu haun.

Aha.
Was ist freies LatSao?

[landfrau]

Zitat von Sun Tsu So schlimm?

nö,der hat mal wieder keine argumente!
der meldet sich erst wieder wenn IRGENDEIN TYP IRGENDEINEN TEXT IRGENDWO online gestellt hat um diesen schwachsinn,weil eben NUR DIESER TYP ES SO EMPFUNDEN HAT,zu posten!

was kann wt dafür das der typ so eine pfeife ist????
wenn der bauer nicht schwimmen kann liegt`s an der badehose!