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  #136  
Alt 11-02-2009, 10:58
Benutzerbild von mykatharsis
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: LMAA Wing Chun
 
Registrierungsdatum: 08.01.2006
Beiträge: 11.035
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Es gibt mehrere, ich sag jetzt mal kraftärmere, Methoden einen ankommenden Schlag zu behandeln. Voraussetzung ist allerdings eine schnelle und präzise Schrittarbeit und dadurch gute Positionierung im Raum. Zum Beispiel gibts so Sachen wie einem die Faust kurz vor dem Ziel wegziehen auch im Thaiboxen oder klassischen Boxen. Geht auch ganz ohne Chisao-Training.
__________________
Man verdirbt einen Jüngling am sichersten, wenn man ihn anleitet, den Gleichdenkenden höher zu achten, als den Andersdenkenden.. Nietzsche
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  #137  
Alt 11-02-2009, 11:13
Benutzerbild von Guv´nor
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Jungle BJJ / Aranha BJJ Boxen und Kraft
 
Registrierungsdatum: 08.06.2006
Ort: Barcelona Espana
Alter: 28
Beiträge: 2.124
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ich muss sagen das wt wie ich es erlernte sehr gut und gradlinig ist.
beim boxen wird auch zu 80% das grade arbeiten trainiert und als sicheres arbeiten bezeichnet.

der clinch den ich bei hendrik plath lernte war super und ist bis heute die grundlage meiner mittleren distanz.

ich muss sagen das wt schlechter gemacht wird als es ist. natürlich man verbringt viel zeit mit formen chisao und tiefen ständen oder wendungen aber die drils können bei entsprechendem talent ganz brauchbare fähigkeiten entwickeln. also ich kann nichts schlechtes über meine ausbildung sagen ich wäre nicht da wo ich jetzt bin. und jeer der mit wt anfängt bei nem brauchbaren sifu lernt kann man sagen das er seine zeit sinnvoll nutzt.
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one day u will c ur whole life as a movie in front of ur eyes....make sure its a porn! jungle BJJ www.youtube.com/watch?v=JdhdIE3Jmyc
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  #138  
Alt 11-02-2009, 11:29
Benutzerbild von Kenna
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Kampfkunst: Wing Tsun
 
Registrierungsdatum: 08.02.2009
Alter: 24
Beiträge: 14
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Zitat:
Zitat von tcschmidt Beitrag anzeigen
Aber auch in * ing *un erkenne ich, dass Angriffen eben am Gegner vorbei zielen oder eher einer Pitschepatschetechnik entsprechen, als einem Angriff, bei dem sich jemand überhaupt wehren müsste..

Mhh... das mit den Angriffen am Gegner vorbei und Pitschepatschetechnik hab ich bisher nicht so erlebt. Bei uns wird den leuten die neben dem Gegner schlagen immer wieder gesagt, das sie entweder (bei einem Schlag richtung Kopf) auf bsp. den Hals ziehlen sollen, aber nicht durchziehen sollen(logisch ne^^), oder auf die Brust und dafür ein bissl Power mit geben.
Klar seh ich auch leute die total locker angreifen, kein meter auf die eigene Deckung achten und eine Pitschepatschetechnik machen, bei der ich im echten Kampf nichts auser durchhauen machen müsste. Aber da ist jeder selbst verantwortlich, das ist nicht nur bei WT'lern so, auch wenn es da einem vieleicht einfacher gemacht wird zu verweichen.
Bei uns sind aber auch leute(mich eingeschlossen) die versuchen so hart wie möglich zu trainieren und da merkt man schon, das man um eine deckung zb. nicht drum rum kommt, ohne die jeweilige technik usw.
Da ich das ganze nicht nur aus den Augen eines WT-Anfängers sehe sondern auch aus der sicht eines Thaiboxers und Ju-Jutokan, muss ich sagen, das ich mich gut aufgehöben fühle so wie wir(der großteil der Männer zumindesst) trainieren.
Wenn man natürlich nur Pitschepatsche gewöhnt ist, dann macht man im Ernstfall auch nur Pitschepatsche.
Aber verstehe, wenn man das so erlebt hat, das es einem dann aufn sack geht, wäre bei mir nicht anders.


Zitat:
Zitat von tcschmidt Beitrag anzeigen
Es gibt nicht "DAS" System .. das ist albern und auch *ing *un ist keine Wunderwaffe oder für alle geeignet. Jedenfalls wird bei uns ehrlich angesprochen, dass das zierliche Mädel auch mit KK Kenntnissen einem 190cm Mann mit 100 Kilo nicht so viel entgegenzubringen hat.
Das es nicht für jeden geeignet ist geb ich zu, da nicht jeder mit den Prinzipien und so klar kommt.
Das ein Mädel einem großen, oder einem Mann generell nicht so viel entgegenzubringen hat stimmt schon, aber ich denke das man durch WT(und auch VT, WC, usw) eine höhere chance hat, als wenn man Thaiboxen, Ju-Jutsu oder Silat Kung Fu macht(über andere KK kann ich nichts sagen), vorrausgesetzt man Trainiert genug und gescheit.
Den vorteil den ich bei WT sehe, ist das viel auf einen schnellen und harten angriff gesetzt wird und auf die reflexe. Das mag in anderen KK auch sein, aber so intensiev wie im WT hab ich's bisher noch nicht erlebt.
Von daher denk ich das eine Frau die von einem Mann bedroht wird doch eine gute chance hat, wenn sie die technik beherrscht und ihm schnell eine rein ballert und dann das weite sucht. Man muss auch bedenkten, das ein Mann in der regel nicht damit rechnet, das eine frau überhaupt sich in einem solchen Ausmaß wehrt.
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  #139  
Alt 12-02-2009, 04:45
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Ninjutsu
 
Registrierungsdatum: 10.02.2009
Ort: Hamburg
Alter: 27
Beiträge: 13
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Zitat:
Zitat von FCVT Beitrag anzeigen
@Illu

Mach einfach Ving Tsun und du hast diese probleme nicht! Gebe ich dir schriftlich!
So so jemand der die Kampfkunst ausübt und Praktiziert
empfindet Bodenkampf als Schwul.

Sorry lieber Kollege aber du verstehst nix von Kunst.
Stell dich mal in den Ring gegen ein Groundfighter.
Und du wirst sehen wie schnell du untergehst
und dir puste weg geht.

Schade Schade. Dennoch viel Glück
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  #140  
Alt 12-02-2009, 17:41
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Kampfkunst: Schach
 
Registrierungsdatum: 14.10.2006
Ort: Schon im Himmel. Ätsch.
Alter: 90
Beiträge: 312
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Zitat:
Zitat von WeiWuwei Beitrag anzeigen
So so jemand der die Kampfkunst ausübt und Praktiziert
empfindet Bodenkampf als Schwul.
Seine Sig ist ein altbekannter Slogan. Solltest du eigentlich kennen, als Bodenspezi:

__________________
"... I am now beyond any comparison: I perceive everything in slow motion, ..." --- wer wohl?
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  #141  
Alt 12-02-2009, 17:52
inaktiv
Kampfkunst: kämpfen
 
Registrierungsdatum: 21.02.2008
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Zitat:
Den vorteil den ich bei WT sehe, ist das viel auf einen schnellen und harten angriff gesetzt wird und auf die reflexe. Das mag in anderen KK auch sein, aber so intensiev wie im WT hab ich's bisher noch nicht erlebt.
ach, ich habs nirgends so wenig intensiv erlebt wie beim inxbums

pitschepatsche kfs bezeichne ich ncith unbedingt als harten angriff...
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  #142  
Alt 12-02-2009, 18:38
Benutzerbild von Jackson1
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Kampfkunst: Dagegen Gehen Prinzip
 
Registrierungsdatum: 06.08.2006
Ort: Frankfurt am Main
Alter: 33
Beiträge: 1.415
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Zitat:
pitschepatsche kfs bezeichne ich ncith unbedingt als harten angriff...
du hast dann keine guten KFST bzw keine gute Unilösung mitbekommen ... verstehe aber deine Kritik ...
__________________
Die hohen Herren wollten die zwingende Logik (des regellosen Kampfes) des Wing Tsun WT nach rein theoretischen Ausführungen noch nicht ganz einsehen.
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  #143  
Alt 24-05-2009, 11:16
Barimbo
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
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Niemand behauptet dass jeder ein guter Kämpfer werden kann. WT hat meiner Ansicht nach eine sehr gute Erfolgsquote indem es praktisch jede/n mit entsprechendem Trainingsfleiss auf ein ansprechendes Niveau bekommt. Das liegt neben den guten Konzepten und Techniken auch am systematischen Unterrichtsaufbau welcher die Leute aufbaut und nicht gleich vergrault.

Leider reicht aber "ganz ok" gegen einen trainierten und agressiven Kämpfer nicht aus. Wer von Natur aus keinen Kampfgeist hat geht auch trotz guter Technik unter. Das gilt für jeden Stil, nur hat WT gerade deswegen weil es die "Nichtkämpfer" nicht vergraulen will einen verhältnismässig hohen Anteil an "Normalos". Das Ziel des WT ist es dem Schwachen ein Werkzeug zur Selbstverteidigung zu geben. Um Kämpfer zu züchten muss man anders Trainieren. WT hat auch sehr viele gute Kämpfer, die trainieren aber anders und vor allem mit einer anderen Einstellung als der Druchschnitt.
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  #144  
Alt 24-05-2009, 11:19
Benutzerbild von Primo
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: FULL CONTACT BACKYARD BOOGALOO
 
Registrierungsdatum: 28.03.2005
Ort: Sometimes in a Jungle !
Beiträge: 5.706
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Warum gräbste denn die alte Kamelle wieder aus ???
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  #145  
Alt 24-05-2009, 13:56
Benutzerbild von MoreThanThat
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Kampfkunst: Wing Tsun , Ninjutsu und Judo (beide nicht mehr)
 
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Beiträge: 8
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Hallo Leute,

ich denke, dass das Können jedes einzelnen WT-lers vom training und vom trainer abhängt. ich wurde beim durchgehen der posts auch wieder bestätigt.
es ist leicht im training bestimmte techniken zu üben und dann zu sagen, man kann sich auf der straße verteidigen.
Mein schulleiter ist 3.TG und erzählt uns oft im training, wie seine erfahrungen auf der straße aussehen oder wie er mit solchen situationen hete und früher umgegeangen ist. und da sehe ich den zentralen punkt der effiktivität.
techniken erlernen ist eine sache, zweifellos unabdinglich. allerdings sind gutes sparring sowie erfahrungen auf der straße unverzichtbar um ein wirklich guter wt-ler zu sein/werden. ich will nicht sagen das man sich immer kloppen soll und dann ein guter wt-ler ist, sondern das man die situation besser einschätzen kann, wenn man ihr schonmal begegnet ist.
das ist meine meinung und ich bin gespannt auf eure meinung zu meiner.
ist dieser satz sinnvoll gewesen?
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  #146  
Alt 24-05-2009, 14:25
Octagon
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Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
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Ich finde das WT zu kompliziert aufgebaut ist!
Ein weiteres Problem des WT ist das man es in Gruppenunterricht nicht unterrichten kann, sowie es zuviele WT-Trainer gibt, die mit niedriger Graduierung unterrichten dürfen. WT hat man erst so ab dem 3.oder 4.TG verstanden, aber was soll ein 1.oder 2. TGler jemanden was zeigen,
wenn er nicht das System komplett kennt!
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  #147  
Alt 24-05-2009, 14:32
Benutzerbild von Andre01
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Kampfkunst: Boxen
 
Registrierungsdatum: 30.07.2008
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Meiner meinung nach ist Jedes System gut genug ,um sich damit verteidigen zu können ... beim einen braucht man vielleicht mehr zeit / anstrengung oder auch weniger , doch wenn man sich ernsthaft damit beschäftigt und eine zeit lang trainiert , ist sogut wie jedes system gut genug um sich gegen den otto-normal straßenschläger zu behaupten.

Natürlich kommt es (imHo) hauptsächlich auf die Person an , die die/den KK/KS betreibt.
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Stark sein Bedeutet nicht, nie zu fallen . Stark sein bedeutet, immer wieder aufzustehen!
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  #148  
Alt 24-05-2009, 17:11
Sun Tsu
Gast
Kampfkunst:
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von Octagon Beitrag anzeigen
Ich finde das WT zu kompliziert aufgebaut ist!
Ein weiteres Problem des WT ist das man es in Gruppenunterricht nicht unterrichten kann, sowie es zuviele WT-Trainer gibt, die mit niedriger Graduierung unterrichten dürfen. WT hat man erst so ab dem 3.oder 4.TG verstanden, aber was soll ein 1.oder 2. TGler jemanden was zeigen,
wenn er nicht das System komplett kennt!
Erst mit dem 4.TG verstanden? Nein, kommt in erster Linie auf den Schüler an aber du kannst WT auch schon in den SG verstanden haben. Da kommt nämlich nichts besonderes mehr, was dir die Erleuchtung gibt...
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  #149  
Alt 24-05-2009, 18:04
Benutzerbild von Straight
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Kampfkunst: BJJ | Boxen | MMA
 
Registrierungsdatum: 03.09.2007
Ort: Tiefgarage
Beiträge: 1.256
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Zitat:
Zitat von Sun Tsu Beitrag anzeigen
Erst mit dem 4.TG verstanden? Nein, kommt in erster Linie auf den Schüler an aber du kannst WT auch schon in den SG verstanden haben. Da kommt nämlich nichts besonderes mehr, was dir die Erleuchtung gibt...
Agree! Was man über WT lernen kann, findet sich in den SG Programmen und später dann in den TG Programmen.

Man darf es nur nicht mit *ing *ung verwechseln. Die Ähnlichtkeit des Namens wirkt hier etwas verwirrend.

Geändert von Straight (24-05-2009 um 18:49 Uhr).
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  #150  
Alt 24-05-2009, 20:30
Benutzerbild von MoreThanThat
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: Wing Tsun , Ninjutsu und Judo (beide nicht mehr)
 
Registrierungsdatum: 09.04.2009
Ort: Berlin
Beiträge: 8
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eben, so sollte es ja auch sein. die TGs und PGs sind ja "nur" zur perfektionierung bzw. weiteren ausprägung.
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