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  #226  
Alt 04-07-2009, 21:13
Benutzerbild von Killer Joghurt
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Kampfkunst: bjj&judo&wt
 
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edit.
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  #227  
Alt 04-07-2009, 21:18
Ogami Itto
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Zitat:
Zitat von Kraken Beitrag anzeigen
ich gebe dir in allen drei punkten recht

aber zumeist werden schafe nicht von wölfen angegriffen, auch wenn sie mehr als vor wölfen als vor anderen schafen haben
und ien kampfschaf kann sich halt vor allem gegen andere schafe, auch gegen andere kampfschafe wehren

weisst du, was ich meine?

es gibt nunmal leute, die einfach kein "richtiges" trainign durchstehen würden, ich sehe leute bei uns ins mma kommen, denen cih genau ansehe, dass sie es brauchen könnten, aber ich weiss genau, dass sie nach einem training nie mehr kommen werden. einfach weil sie halt schafe sind aber auch solche leute sollen ihr training kriegen! muss ja nicht jeder der oberharte whatever sein

aber auch solche leute sollte man nciht über den tisch ziehen....

darauf zielt auch meine letzte aussage ab, im wt gibt es nunmal viele schwarze schafe (welch passender begriff). welche schafen vorgaukeln sie würden wölfe werden, binnen no-time

dass es auch haufenweise ehrlcihe gute trainer gibt, denen ich mit meiner pauschalisierung unrecht tue, das stimmt (zum glück!)
Wenn ich Leute habe die das Training nicht durchstehen aber wollen muß ich sie eben aufbauen ( z.B. Sondergruppe Anfänger )

Wenn ich Leute habe die nicht können und nicht wollen
Glaubst du die sagen dann ich hab eine auf die Fr... bekommen weil ich ne Pfeife bin?

Nö, die sagen:"Das System ist Müll, der Trainer taugt nix" etc.

Da verzichte ich lieber auf das Geld und erhalte mir dafür die Reputation meiner Schule( wenn ich mal ne eigene haben sollte ). Ausserdem ist ein schonungloses vor Augen führen was geht und was nicht auch ein Teil des Sv // KK // KS Trainings.

Mit den schwarzen Schafen hast du allerdings leider recht, allerdings finde ich es dreist, das hier mehr oder weniger allen WTlern direkt unterstellt wird das sie unseriös arbeiten.

Bei uns sind auch schon etliche gegangen als sie gemerkt haben das wir
( meine Tr.partner und ich ) uns nix schenken und auch mal richtig zulangen.

Aber wie gesagt wen kümmerts.

Geändert von Ogami Itto (04-07-2009 um 21:21 Uhr).
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  #228  
Alt 04-07-2009, 22:01
Ogami Itto
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Zitat:
Zitat von Kraken Beitrag anzeigen
dass es auch haufenweise ehrlcihe gute trainer gibt, denen ich mit meiner pauschalisierung unrecht tue, das stimmt (zum glück!)
Hab ich überlesen, sorry!
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  #229  
Alt 04-07-2009, 22:13
Benutzerbild von cravor
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Zitat:
Zitat von Ogami Itto Beitrag anzeigen
Bei uns sind auch schon etliche gegangen als sie gemerkt haben das wir
( meine Tr.partner und ich ) uns nix schenken und auch mal richtig zulangen.
Traurig, sogar sehr traurig, aber solche Leute wissen es einfach nicht zu schätzen. Schön, dass ihr kein Wellness-WT betreibt .

Zitat:
Zitat von Ogami Itto Beitrag anzeigen
Aber wie gesagt wen kümmerts.
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  #230  
Alt 04-07-2009, 22:25
Benutzerbild von wfn.j
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"Hartes" WT-Training sieht dann typischerweise halt so aus, dass man zwar wichtige Attribute wie Timing und Distanzgefühl nicht schult, sich dafür aber beim Training unnötig weh tut, weil man halt meint, bei seinen technischen Übungen feste zuschlagen zu müssen.

Gruß,
Wolfgang
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  #231  
Alt 04-07-2009, 22:34
Benutzerbild von cravor
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Kampfkunst: WingTsun / [momentan kein] Alpha Combat System :(
 
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Zitat:
Zitat von wfn.j Beitrag anzeigen
"Hartes" WT-Training sieht dann typischerweise halt so aus, dass man zwar wichtige Attribute wie Timing und Distanzgefühl nicht schult, sich dafür aber beim Training unnötig weh tut, weil man halt meint, bei seinen technischen Übungen feste zuschlagen zu müssen.

Gruß,
Wolfgang
Hm, für mich gehört sowas ebenso zum richtigen Training dazu wie eben auch eine gewisse Härte. Dass es dann Leute gibt, die sich einfach nur zusammen schlagen, ist dann wieder ein anderer Negativ-Faktor.
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  #232  
Alt 05-07-2009, 21:49
Ogami Itto
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Zitat:
Zitat von wfn.j Beitrag anzeigen
"Hartes" WT-Training sieht dann typischerweise halt so aus, dass man zwar wichtige Attribute wie Timing und Distanzgefühl nicht schult, sich dafür aber beim Training unnötig weh tut, weil man halt meint, bei seinen technischen Übungen feste zuschlagen zu müssen.

Gruß,
Wolfgang
Hahaha!
Der Wolfgang wieder!
Du mußt es ja wissen, wie oft haben wir zusammen trainiert?

Jeder der mich kennt, und das kann man durchaus ganz schnell über meine Freundesliste im KKB überprüfen weiß das ich der letzte bin der sich bei rein technischen Übungen weh tun will, oder noch schlimmer andere verletzt.

Mein Timing und mein Distanzgefühl ist glaube ich mittlerweile ganz gut geschult, aber danke das du mich so großzügig darüber belehrst das du es wohl besser weißt was ich mache als ich selber.

Die Leute die ich meine sind eben die Menschen, die wenn sie schon sehen das man mal fest gegen ne Pratze schlägt, gleich die Flucht ergreifen.

Die Wahrheit ist doch das die meisten hier sich über Pitsche Patsche Training aufregen und wenn man mal einigermaßen mit Biß übt, heißt es gleich unnötige Härte, kein tech. Verständnis der Übung.

Dazu muß ich noch erwähnen, das es wohl kein Problem ist wenn wir es Rahmen einer Absprache mal "krachen" lassen.

Wenn sich dadurch dann irgendwelche Leute abgeschreckt fühlen, ist das nicht mein Problem. Kämpfen hat auch was mit Schmerzen zutun und ich vermoppe ja schließlich keine Rookies sondern spiele zusammen mit meinen Tr-Partnern..

Wenn ich ne rein techn. Übung habe, kann ichs nat. nicht "krachen" lassen, allerdings denke ich das ich durchaus genug Verstand habe zu wissen was ich tue.


EDIT: Wir haben frühr im KB übrigens trotzdem immernoch wesentlich härter trainiert.

Geändert von Ogami Itto (05-07-2009 um 22:29 Uhr).
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  #233  
Alt 05-07-2009, 22:49
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Zitat:
Zitat von wfn.j Beitrag anzeigen
"Hartes" WT-Training sieht dann typischerweise halt so aus, dass man zwar wichtige Attribute wie Timing und Distanzgefühl nicht schult, sich dafür aber beim Training unnötig weh tut, weil man halt meint, bei seinen technischen Übungen feste zuschlagen zu müssen.

Gruß,
Wolfgang
denke,treffender kann man es nich sagen.
100% agree!!

gruss1789
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Wingh Tsungh-X natürlich....was sonst?
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  #234  
Alt 05-07-2009, 23:08
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*ach, egal...*
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Chris bamboozle: Warum darf Lars hier eigentlich reinspammen und sich aufführen wie ein Grundschulkind?
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  #235  
Alt 05-07-2009, 23:18
Ogami Itto
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Zitat:
Zitat von 1789 Beitrag anzeigen
denke,treffender kann man es nich sagen.
100% agree!!

gruss1789
Wenn das bei euch so war, bin ich froh darüber das ich in der Schule bin in der ich trainiere.
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  #236  
Alt 05-07-2009, 23:24
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Zitat:
Zitat von Ogami Itto Beitrag anzeigen
Mein Timing und mein Distanzgefühl ist glaube ich mittlerweile ganz gut geschult, aber danke das du mich so großzügig darüber belehrst das du es wohl besser weißt was ich mache als ich selber.
Bleib ruhig. Ich habe gar nichts über dich behauptet, sonst hätte ich dich explizit angesprochen. Es war eine allgemeine Beobachtung über WT-Training, die sich sehr viel öfter bestätigt hat als ihr Gegenteil. Wenn ich heute eine ziemlich miese Meinung über WT habe, dann hat das seine Gründe. Ich habe ja lange genug selbst WT hier verteidigt. Wenn ich das inzwischen nicht mehr tue, liegt das an realen Begegnungen mit WTlern (und mit Leuten aus vielen anderen Stilen als Vergleich dazu).

Zitat:
Die Wahrheit ist doch das die meisten hier sich über Pitsche Patsche Training aufregen und wenn man mal einigermaßen mit Biß übt, heißt es gleich unnötige Härte, kein tech. Verständnis der Übung.
Seltsam, oder? Woran liegt das deiner Meinung nach?

Zitat:
Kämpfen hat auch was mit Schmerzen zutun
Deshalb hat aber Training nichts mit Schmerzen zu tun, finde ich. Sollte es zumindest nicht. Wie soll man sich verbessern, wenn man Angst vor Treffern hat?

(Dass im Sparring mal jemand aus Versehen etwas zu fest zulangt: Kein Thema, kann mal passieren. Da muss man nicht rumheulen. Solange es nicht ständig passiert, kein Problem.)

Zitat:
Wir haben frühr im KB übrigens trotzdem immernoch wesentlich härter trainiert.
Hm, hartes Training... Im MMA habe ich gelernt, in erster Linie intelligent zu trainieren. Härte ohne Kontrolle ist halt nicht intelligent, und das größte Trainingsdefizit von WTlern ist IMO meist die Kontrolle.

Gruß,
Wolfgang
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  #237  
Alt 05-07-2009, 23:34
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Zitat:
Zitat von Ogami Itto Beitrag anzeigen
Wenn das bei euch so war, bin ich froh darüber das ich in der Schule bin in der ich trainiere.
und was haste da in deiner schule gelernt?
vielleicht dass es nach nem haken manchmal in den ohren klingelt?
und dass man nach 5 haken schädelweh hat für 2 tage?
und dass man nach dem 3. bis 4. k.o in seinem leben nicht mehr an sich selbst glaubt?
und bringt mich das in meinen sv fähigkeiten weiter,ja?

gruss1789
__________________
Wingh Tsungh-X natürlich....was sonst?
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  #238  
Alt 05-07-2009, 23:38
Ogami Itto
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Zitat:
Zitat von 1789 Beitrag anzeigen
und was haste da in deiner schule gelernt?
vielleicht dass es nach nem haken manchmal in den ohren klingelt?
und dass man nach 5 haken schädelweh hat für 2 tage?
und dass man nach dem 3. bis 4. k.o in seinem leben nicht mehr an sich selbst glaubt?
und bringt mich das in meinen sv fähigkeiten weiter,ja?

gruss1789
Wusste ich schon vorher.

Les einfach nochmal was ich geschrieben habe und probiere es dann nochmal OK
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  #239  
Alt 05-07-2009, 23:41
Ogami Itto
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Zitat:
Zitat von wfn.j Beitrag anzeigen
Bleib ruhig. Ich habe gar nichts über dich behauptet, sonst hätte ich dich explizit angesprochen. Es war eine allgemeine Beobachtung über WT-Training, die sich sehr viel öfter bestätigt hat als ihr Gegenteil. Wenn ich heute eine ziemlich miese Meinung über WT habe, dann hat das seine Gründe. Ich habe ja lange genug selbst WT hier verteidigt. Wenn ich das inzwischen nicht mehr tue, liegt das an realen Begegnungen mit WTlern (und mit Leuten aus vielen anderen Stilen als Vergleich dazu).


Seltsam, oder? Woran liegt das deiner Meinung nach?


Deshalb hat aber Training nichts mit Schmerzen zu tun, finde ich. Sollte es zumindest nicht. Wie soll man sich verbessern, wenn man Angst vor Treffern hat?

(Dass im Sparring mal jemand aus Versehen etwas zu fest zulangt: Kein Thema, kann mal passieren. Da muss man nicht rumheulen. Solange es nicht ständig passiert, kein Problem.)


Hm, hartes Training... Im MMA habe ich gelernt, in erster Linie intelligent zu trainieren. Härte ohne Kontrolle ist halt nicht intelligent, und das größte Trainingsdefizit von WTlern ist IMO meist die Kontrolle.

Gruß,
Wolfgang
Dagegen kann ich so nix sagen.

Allerdings denke ich das man ohne hartes Sparring ( Also Übungskampf ohne sich gleich umzubringen und Ja ich weiß wie das geht ) nicht auf den Ernsfall ( wenn dieser übrehaupt Eintritt ) vorbereitet ist.
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  #240  
Alt 05-07-2009, 23:47
Benutzerbild von wfn.j
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Zitat:
Zitat von Ogami Itto Beitrag anzeigen
Wenn das bei euch so war, bin ich froh darüber das ich in der Schule bin in der ich trainiere.
Meinst du mit "euch" hier bloß 1789 oder mich auch?

Gruß,
Wolfgang
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