"Ursprüngliches" Leung Ting Wing Tsun

Es ist ja heute mittlerweile ziemlich deutlich dass sich Leung Ting Wing Tsun / IWTA und Kernspecht Wing Tsun / EWTO mitunter stark voneinander unterscheiden.

Ich kam bereits in einem anderen Thread darauf zu sprechen, nachdem ich Kontakt mit einem WT´ler hatte der leidenschaftlich Wing Tsun macht aber einen ziemlichen Rochus auf das KRK WT hat.

Anyway, mir geht es jetzt um etwas anderes:

Im laufe der Zeit haben sich verschiedene Wing Tsun Derivate von der EWTO abgespalten.
Sicher ging es dabei auch um finanzielle Interessen (was ich nicht grundsätzlich verwerflich finde) aber bestimmt auch um eine gewisse Trainingsart des Wing Tsun.

Mich beschäftigt nun die Frage wer von den "Spaltern" am nächsten am ursprünglichen Leung Ting Wing Tsun dran ist und woran das festgemacht werden könnte ?

Nebenbei interresiert mich auch wer evtl. das "Hong Kong Lat Sao" so wie es in Leung Tings Schule gemacht wird, kennt ?

Wie groß sind die Unterschiede zum alten EWTO Lat Sao Programm ?

[Jim]

Zitat von Paul_Kersey Es ist ja heute mittlerweile ziemlich deutlich dass sich Leung Ting Wing Tsun / IWTA und Kernspecht Wing Tsun / EWTO mitunter stark voneinander unterscheiden.

Interessant, dass es dir aufgefallen ist.

Zitat von Paul_Kersey Ich kam bereits in einem anderen Thread darauf zu sprechen, nachdem ich Kontakt mit einem WT´ler hatte der leidenschaftlich Wing Tsun macht aber einen ziemlichen Rochus auf das KRK WT hat.

Da gibt es einige.

Zitat von Paul_Kersey Anyway, mir geht es jetzt um etwas anderes: Im laufe der Zeit haben sich verschiedene Wing Tsun Derivate von der EWTO abgespalten. Sicher ging es dabei auch um finanzielle Interessen (was ich nicht grundsätzlich verwerflich finde) aber bestimmt auch um eine gewisse Trainingsart des Wing Tsun. Mich beschäftigt nun die Frage wer von den "Spaltern" am nächsten am ursprünglichen Leung Ting Wing Tsun dran ist und woran das festgemacht werden könnte ?

Ich glaube nicht, dass man das irgendwie festmachen kann.

Zitat von Paul_Kersey Nebenbei interresiert mich auch wer evtl. das "Hong Kong Lat Sao" so wie es in Leung Tings Schule gemacht wird, kennt ?

Ich kenne die Programme. Ich habe die früher gelernt und unterrichte die heute immernoch.

Zitat von Paul_Kersey Wie groß sind die Unterschiede zum alten EWTO Lat Sao Programm ?

Naja, erstmal ist LT-LatSao kein Drill, bei dem Fauststöße durchgehend mit Pak abgewehrt werden. Es sind eigentlich nur Basics (Tan, Lap, Jut, etc.) die aus Man/Wu heraus mit einem Partner trainiert werden.

Zitat von Jim Bo Interessant, dass es dir aufgefallen ist.

Wieso ?
Du weißt doch dass ich WT ziemlich differenziert gegenüber stehe

Zitat von Jim Bo Da gibt es einige.

Die sind dann aber wohl auch nicht mehr in der EWTO nehm ich an.

Zitat von Jim Bo Ich glaube nicht, dass man das irgendwie festmachen kann.

Wen siehst du denn nah am früheren LT WT ?

Zitat von Jim Bo Ich kenne die Programme. Ich habe die früher gelernt und unterrichte die heute immernoch.

Unterrichtest du nur die alten Programme oder auch die neuen ?
Warum ? (Sowohl bezogen auf die alten wie auch die neuen Programme)
Wie definierst du die Zielsetzungen und die Wichtigkeit der Programme für die Ausbildung deiner Schüler ?

Zitat von Jim Bo Naja, erstmal ist LT-LatSao kein Drill, bei dem Fauststöße durchgehend mit Pak abgewehrt werden. Es sind eigentlich nur Basics (Tan, Lap, Jut, etc.) die aus Man/Wu heraus mit einem Partner trainiert werden.

Liest sich ein bisschen als wärst du nicht so angetan vom KRK Lat Sao !?
Erklärung ?

[Jim]

Zitat von Paul_Kersey Wieso ? Du weißt doch dass ich WT ziemlich differenziert gegenüber stehe

Zitat von Paul_Kersey Die sind dann aber wohl auch nicht mehr in der EWTO nehm ich an.

Doch, die gibt es durchaus auch in der EWTO.

Zitat von Paul_Kersey Wen siehst du denn nah am früheren LT WT ?

Es gibt ja noch einige Leute, die beim LT Unterricht bekommen, aber nicht in der EWTO sind.

Ansonsten, wenn du nur Ableger der EWTO meinst, habe ich wirklich keinen Schimmer. Die Leute verändern sich und ihr WT so schnell, wenn sie selbst der Chef sind...

Zitat von Paul_Kersey Unterrichtest du nur die alten Programme oder auch die neuen ?

Ich unterrichte die "alten" und "neuen" Programme.

Zitat von Paul_Kersey Warum ? (Sowohl bezogen auf die alten wie auch die neuen Programme)

Erstmal sind die alten Programme ja nicht alt und die neuen nicht neu. Die "alten" Programme sind LT-Inhalte, die nicht durch das EWTO-LatSao abgelöst wurden. Sie wurden irgendwo auf 9 oder so noch behandelt.

Das LT-LS sind Basics, nicht mehr und nicht weniger. Wie gesagt, es ist kein Drill.

Zitat von Paul_Kersey Wie definierst du die Zielsetzungen und die Wichtigkeit der Programme für die Ausbildung deiner Schüler?

LT-LS sind Basics und damit sehr wichtig für die Schüler. Tan, Jut, etc. gehören nunmal dazu.

Das EWTO-LatSao ist, wenn es richtig trainiert wird, ein sehr gutes Werkzeug! Leider schaffen es viele Lehrer nicht das LS vernünftig zu unterrichten. Ich habe in einem Thread mal die Idee hinter dem LatSao erklärt. Ich mach das ungern nochmal. Das ist ja eine eigene Diskussion.

Zitat von Paul_Kersey Liest sich ein bisschen als wärst du nicht so angetan vom KRK Lat Sao !? Erklärung ?

Ich bin sehr angetan davon.

Zitat von Jim Bo Doch, die gibt es durchaus auch in der EWTO.

Also EWTO trotz und nicht wegen KRK ?

Zitat von Jim Bo Es gibt ja noch einige Leute, die beim LT Unterricht bekommen, aber nicht in der EWTO sind.

Ja, aber da wäre mir aus Deutschland keiner bekannt.

Zitat von Jim Bo Ansonsten, wenn du nur Ableger der EWTO meinst, habe ich wirklich keinen Schimmer. Die Leute verändern sich und ihr WT so schnell, wenn sie selbst der Chef sind...

mmhh okay.

Zitat von Jim Bo Ich unterrichte die "alten" und "neuen" Programme. Erstmal sind die alten Programme ja nicht alt und die neuen nicht neu. Die "alten" Programme sind LT-Inhalte, die nicht durch das EWTO-LatSao abgelöst wurden. Sie wurden irgendwo auf 9 oder so noch behandelt.

Heute begegnen einem die "alten" Programme aber irgendwie nicht mehr hab ich das Gefühl. Oder sind die jetzt umbenannt ?

Zitat von Jim Bo Das LT-LS sind Basics, nicht mehr und nicht weniger. Wie gesagt, es ist kein Drill. Das EWTO-LatSao ist, wenn es richtig trainiert wird, ein sehr gutes Werkzeug! Leider schaffen es viele Lehrer nicht das LS vernünftig zu unterrichten. Ich habe in einem Thread mal die Idee hinter dem LatSao erklärt. Ich mach das ungern nochmal. Das ist ja eine eigene Diskussion.

Würdest du mir den Link geben ? Dann könnt ich da mal etwas mehr zu lesen.

Zitat von Jim Bo Ich bin sehr angetan davon.

Okay, dann hab ichs falsch interpretiert.

[Jim]

Zitat von Paul_Kersey Also EWTO trotz und nicht wegen KRK ?

Es gibt solche und solche. Die EWTO bietet auch für die, die KRK's Programme nicht mögen viele Vorteile. Da schaut man dann schnell mal darüber hinweg.

Zitat von Paul_Kersey Ja, aber da wäre mir aus Deutschland keiner bekannt.

...

Zitat von Paul_Kersey mmhh okay.

In meinen Augen werden die alle schlechter, aber das muss jeder selbst beurteilen.

Zitat von Paul_Kersey Heute begegnen einem die "alten" Programme aber irgendwie nicht mehr hab ich das Gefühl. Oder sind die jetzt umbenannt ?

Naja, ich kenne den Unterricht von meinen Kollegen nicht auswendig, aber du könntest damit recht haben. Viele kriegen schon jetzt nicht mehr die Sektionen auf die Reihe...

Zitat von Paul_Kersey Würdest du mir den Link geben ? Dann könnt ich da mal etwas mehr zu lesen.

Wenn ich mich mal mit der SuFu auskennen würde... Sorry, aber ich krieg das nicht hin mit der Suche...

Zitat von Paul_Kersey Okay, dann hab ichs falsch interpretiert.

Zitat von Jim Bo Wenn ich mich mal mit der SuFu auskennen würde... Sorry, aber ich krieg das nicht hin mit der Suche...

War das jetzt der Wink mit dem Zaunpfahl ?

[Jim]

Zitat von Paul_Kersey War das jetzt der Wink mit dem Zaunpfahl ?

Hä?

Nur für dich ganz kurz und falls es was zu diskutieren gibt, bitte im neuen Thread:

LatSao

Motto: Verkettung/Gleichzeitigkeit

- Training des Fauststoßes
- Training der Schrittarbeit
- Keilkonzept
- Ausbildung der Struktur
- Training der Grundbewegungen

Je nach Können können dann auch BiuDjie-Bewegungen, HP, etc. angebaut werden.

[angHell]

Interessanterweise habe ich den Eindruck, dass Emin von den EWTO-LLeuten noch am ehesten LTWT macht. Leider weiß ich nicht, welche seiner Schüler in Dtl. wirklich schon lang genug dabei sind um dass auch so weiterzugeben.

Ansonsten gibts in berlin nen paar ich glaube nachwievor EWTOler die dass machen sollten - dass würde ja für dich passen, hab jetzt aber vergessen wo die sind, auf jeden Fall nicht Willimek angeshclossen, wenn Du mich ganz lieb bittest erkundige ich mich nochmal - vll. Friedrichshain (?) - könnte aber nen bissl dauern...

Zitat von Jim Bo Ansonsten, wenn du nur Ableger der EWTO meinst, habe ich wirklich keinen Schimmer. Die Leute verändern sich und ihr WT so schnell, wenn sie selbst der Chef sind...

Noch schneller als KRK!?

[Kampfkauz]

Zitat von angHell Noch schneller als KRK!?

Merkst du doch alleine schon an den gefühlten 180k Varianten der Formen... Sinn und Zweck kennen wahrscheinlich nur diejenigen, die sie verändert haben.

Zitat von angHell Interessanterweise habe ich den Eindruck, dass Emin von den EWTO-LLeuten noch am ehesten LTWT macht. Leider weiß ich nicht, welche seiner Schüler in Dtl. wirklich schon lang genug dabei sind um dass auch so weiterzugeben. Ansonsten gibts in berlin nen paar ich glaube nachwievor EWTOler die dass machen sollten - dass würde ja für dich passen, hab jetzt aber vergessen wo die sind, auf jeden Fall nicht Willimek angeshclossen, wenn Du mich ganz lieb bittest erkundige ich mich nochmal - vll. Friedrichshain (?) - könnte aber nen bissl dauern...

Wieso sollte das für mich passen ?

Zur Erklärung: Ich suche nicht nach einer WT Trainingsmöglichkeit.
Mich interessiert das alles nur theoretisch.

[angHell]

Irgedwi war da berli in meinem Kopf, hab da wohl was verwechselt...

[Masterp]

Zitat von Paul_Kersey Liest sich ein bisschen als wärst du nicht so angetan vom KRK Lat Sao !? Erklärung ?

Es gibt kein KRK Lat Sao. Das ist auch weiterhin klassisches LT Lat Sao. Würde es nach KRK gehen, würden die EWTO´ler heutzutage sowas gar nicht mehr trainieren.

Zitat von Jim Bo Das EWTO-LatSao ist, wenn es richtig trainiert wird, ein sehr gutes Werkzeug! Leider schaffen es viele Lehrer nicht das LS vernünftig zu unterrichten. Ich bin sehr angetan davon.

Lat Sao ist alt (klassisch) und wird eigentlich nur noch mitgeschleppt. Wie gesagt, wenn es nach KRK ginge, würde man heutzutage andere Dinge machen. Wenn man klassisches LeungTing WT betreiben möchte, dann sollte man zu Sifu Nico oder zur EEWTO gehen. Dort bekommt man genau das, was man braucht.

[openmind]

Zitat von Masterp Lat Sao ist alt (klassisch) und wird eigentlich nur noch mitgeschleppt. Wie gesagt, wenn es nach KRK ginge, würde man heutzutage andere Dinge machen. Wenn man klassisches LeungTing WT betreiben möchte, dann sollte man zu Sifu Nico oder zur EEWTO gehen. Dort bekommt man genau das, was man braucht.

Es geht nicht nach Professor Doktor K. Ronald Kernspecht?
Gibt es noch eine höhere Instanz, die ihm Vorgaben macht?
Was würde man denn dann machen, wenn man ihn entfesselte?

[Jim]

Zitat von Masterp Es gibt kein KRK Lat Sao. Das ist auch weiterhin klassisches LT Lat Sao. Würde es nach KRK gehen, würden die EWTO´ler heutzutage sowas gar nicht mehr trainieren.

LatSao (PakSao-Spiel) hat nichts mit LT-WT zu tun.

Zitat von Masterp Lat Sao ist alt (klassisch) und wird eigentlich nur noch mitgeschleppt. Wie gesagt, wenn es nach KRK ginge, würde man heutzutage andere Dinge machen. Wenn man klassisches LeungTing WT betreiben möchte, dann sollte man zu Sifu Nico oder zur EEWTO gehen. Dort bekommt man genau das, was man braucht.

Du irrst dich. Es geht nach KRK und seinen Gesellschaftern. LatSao (PakSao-Spiel) ist eine Erfindung von KRK. LT unterrichtet diese Übung nicht.