Ving Chun-Kraftsportzentren in der Kritik

[Alephthau]

Hi,

Hab gerade ne Nachricht bekommen:

Gestern Abend ist ***** ***** verhaftet wodern! Das ganze soll auch in einer kölner Zeitung gestanden haben! Welche wuder mir leider nicht mitgeteilt!

Gruß

Alef

[Klaus]

Express ?


@Zerg: Daß Du nicht mehr Mitglied bei VC bist glaubst Du doch selbst nicht. Daß man die Vorwürfe erst mal erhärten muß, schön und gut, und richtig. Aber wenn die Reaktion gleich Drohungen sind, oder gefakte Porno-Seiten mit den Zeugen (inklusive kompletten persönlichen Daten) als Darstellern, dann hat man da wohl die Richtigen am Wickel.

[Ma Shao-De]

hi folks,

bin da im internet gerade über eine gaz nette seite gestolpert, welche ich vor jahren so oder ähnlich schonmal gesehen habe..

Sekte oder nicht?

Checkliste für unbekannte Gruppen

1. Bei der Gruppe findest du exakt das, was du bisher vergeblich gesucht hast. Sie weiß erstaunlich genau, was dir fehlt.

2. Schon der erste Kontakt eröffnet dir eine völlig neue Sicht der Dinge.

3. Das Weltbild der Gruppe ist verblüffend einfach und erklärt jedes Problem.

4. Es ist schwer, sich ein genaues Bild von der Gruppe zu machen. Du sollst nicht nachdenken und prüfen. Deine neuen Freunde sagen: „Das kann man nicht erklären, das muss man erleben – komm doch gleich mit in unser Zentrum.“

5. Die Gruppe hat einen Meister, ein Medium, einen Führer oder Guru, der allein im Besitz der ganzen Wahrheit ist.

6. Die Lehre der Gruppe gilt als einzig echtes, ewig wahres Wissen. Die etablierte Wissenschaft, das rationale Denken, der Verstand werden als Verkopfung, als negativ, satanisch oder unerleuchtet abgelehnt.

7. Kritik durch Außenstehende wird als Beweis betrachtet, dass die Gruppe Recht hat.

8. Die Welt treibt auf eine Katastrophe zu, und nur die Gruppe weiß, wie man die Welt retten kann.

9. Die Gruppe ist die Elite, und die übrige Menschheit ist krank und verloren – solange sie nicht mitmacht beziehungsweise sich retten lässt.

10. Du sollst sofort Mitglied werden.

11. Die Gruppe grenzt sich von der übrigen Welt ab, etwa durch Kleidung, Ernährungsvorschriften, eine eigene Sprache, strenge Reglementierung zwischenmenschlicher Beziehungen.

12. Die Gruppe will, dass du alle „alten“ Beziehungen abbrichst, weil sie deine Entwicklung behindern.

13. Dein Sexualverhalten wird dir exakt vorgeschrieben, etwa Partnerwahl durch die Leitung, Gruppensex oder auch totale Enthaltsamkeit.

14. Die Gruppe füllt deine gesamte Zeit mit Aufgaben: Verkauf von Büchern oder Zeitungen, Werben neuer Mitglieder, Besuch von Kursen, Meditation ...

15. Es ist schwer allein zu sein – jemand aus der Gruppe ist immer dabei.

16. Wenn du zweifelst, wenn sich der versprochene Erfolg nicht einstellt, bist du „selbst schuld“, weil du dich angeblich nicht genug einsetzt oder weil du nicht stark genug glaubst.

17. Die Gruppe verlangt strikte Befolgung ihrer Regeln und Disziplin – als einzigen Weg zur Rettung.

Schon bei einem „Ja“ Vorsicht

Quelle: http://www.ebi-sachsen.de/sekten/checkliste.html

ob jetzt alle ihre schulen röntgen ??

seeya

[Alfons Heck]

Zitat von Ma Shao-De Sekte oder nicht?

Mal eine andere Frage. Wer geht schon freiwillig zu jemandem der den "Titel" Welt-Cheftrainer Sigung-Meister trägt?
Da ist doch davon auszugehen das die Schüler sich eine entsprechende Reputation erhoffen. Oder wie ein altes Sprichwort sagt: Jeder Dippe finnd san Deggel => Jeder Topf findet seinen Deckel.

[DerZwerg]

@Klaus: Ich bin vor fast neun Jahren aus der EVCC, aus beruflichen Gründen ausgetreten. Ob Du's glauben möchtest oder nicht! Es gibt Menschen die das Rückrad haben zu dem zu stehen, was sie getan haben! Deine Anschuldigung, die Du hier verborgen äußerst, trifft mich und ich werde langsam sauer!

Habe gerade mal alle Kölner Zeitungen nachgeschaut und mußte feststellen das in keiner über die Verhaftung von Sifu ***** berichtet wird. So entstehen Gerüchte!

@Alfons: Wer geht denn zu denn Trainern, Meistern und selbsternannten Gelehrten anderer Kampfkünste. Soviel ich weiß hat kaum einer der in Deutschland lehrenden sogenannten Meister bei den offiziellen Stellen in China seine Prüfungen abgelegt. Sicherlich sind viele von ihnen, im Nachhinein ernannt worden, was aber noch immer nicht die Prüfung zum Meistergrad ersetzt. Auch wenn die betreffenden Personen das eingehend leugnen! Glashaus hin oder her! Das trifft ebenso auf die meisten sogenannten Gelehrten des Budo zu. Den Meistergrad bekommt man nicht verliehen, den muß man sich verdienen! Weiß nicht wo Du Deine Überheblichkeit hernimmst?

Zwerg

[Alfons Heck]

Zitat von DerZwerg Weiß nicht wo Du Deine Überheblichkeit hernimmst?

Hallo Zwerg,

meine Äußerung bezieht sich schlicht und einfach auf den "Titel" Welt-Cheftrainer Sigung-Meister. Ob Herr ***** etwas kann hat damit gar nichts zu tun. Aber wer mit so einem Titel wirbt ist für mich als Mensch einfach unglaubwürdig. Und mir wäre es eben einfach peinlich einem Dritten gegenüber sagen zu müßen: mein Meister ist der Welt-Cheftrainer Sigung-Meister.
In dem Zusammenhang mal die Frage wer ist der Welt-Trainer Sigung-Meister (also der zweite Mann oder Frau)?
Mir geht es nicht um eine Wertung seiner KK-Qualitäten sondern um das Selbstverständnis das hinter so einem Titel steckt; und das ist mir suspekt.
Als ich die erste Anzeige mit dieser Bezeichnung sah dachte ich, ok ist wohl eine schlechte Übersetzung ins Deutsche. Aber das jemand das wirklich ernst meint??? Das habe ich bis dahin nicht für möglich gehalten.

Gute Nacht und

[Balkan]

Wir Trainer / Meister u.s.w. haben einen bestimmten Auftrag , Gesundheit, zum schutze des eigenen wie auch fremden Lebens.

Wir arbeiten Pädagog , Mental ,Psych. Phys. mit unseren Trainern/Schülern , es entstehen Freundschaften , neue Kontakte.
Manchmal werden wir von denen die wir unterrichten in den Himmel gehoben , wo wir nicht hingehören .

Dieser bestimmter Status kann leicht (wie viele Trainer wissen)ausgenutzt werden , sehen wir dieses nicht auch in andere Bereiche des Lebens.

An der Stelle der Etikh treten Machtgier , Hunger nach mehr und mehr .
So ändert sich der Bildungsauftrag zu eigenen Gunsten.

Und der Verlierer .

Die Kunst zu der wir lernen noch mal bereit waren .

Ich weiß nicht wie viel dran ist , doch der Verlierer steht schon fest.

Gruß
Mustafa

[Eskrima-Düsseldorf]

Zitat von Alfons Heck Welt-Cheftrainer Sigung-Meister

Hallo Alfons,

es muß heißen: "Welt-Cheftrainer- Sigung-Sifu-Meister"

soviel Zeit muß sein

Grüße

Christian

[Le Lôi]

Sorry, aber wer sich so einen Titel zulegt hat definitiv ein Rad ab. Entweder nennt man sich Sifu oder Sigung oder Cheftrainer. Aber vermutlich müssen einige Leute ihren Horzont mit einem verrückten Titel erweitern.

Gruss

[samabe]

Heute steht auch ein Bericht im Bonner Generalanzeiger:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/...l.php?id=75792

[samabe]

Und auch in der Kölnischen Rundschau steht was:
http://www.rundschau-online.de/kr/pa...=1037365920648

[naughty dog]

Hi folks,

hier kurz meine 2 cts:

Ob die ASVCC jetzt eine Sekte ist oder nicht, möchte ich nicht kommentieren. Dafür kenne ich die Organisation und die Struktur nicht gut genug. Allerdings möchte auch ich anmerken, daß ich gewisse Dinge (z.B. goldener Thron, etc.) zumindest suspekt finde.
Auch zu sexuellen Vorwürfen möchte ich nix sagen, weil das bereits zu viel zu vielen Wogen in diesem Thread geführt hat. Wenn da nun sauber ermittelt wird, dann wird sich schon zeigen, ob da was dran ist, oder nicht!
Allerdings möchte ich die Aussagen von Alfons bestätigen bzgl. des Titels "WeltChefTrainerSigungSifuMeisterDingensBumensSoUn dSoHastDuNichtGesehenVonUndZuUndÜberhaupt". Allein ein solcher Titel (der auch den chinesischen Traditionen nicht entspricht), wirkt auf mich persönlich unseriös und ich bin mir sicher, niemand aus meiner Familie würde dort trainieren, ohne das ich zumindest versucht hätte, ihn daran zu hindern.
Nun noch kurz zu meinen eigenen Erfahrungen mit der ASVCC. Im Jahre 1999 oder 2000 habe ich ein Probetraining für VC-Dynamic in einer größeren ASVCC-Schule besucht. Das Training an sich war gut und informativ, das Gezeigte gefiel mir nicht schlecht. Was mich als erstes stutzig machte war jedoch, daß ich mich vor Trainingsbeginn mit Namen, Adresse und Telefonnr. in eine Liste eintragen mußte (Teilnehmerliste). Weil da aber schon vier oder fünf Namen standen, dachte ich mir nix dabei und trug mich ein. Nach dem Probetraining wurde ich dann zum Schulleiter ins Büro gerufen. Dort wurde mir ein Vertrag (mehrere Seiten stark) vorgelegt, in dem bereits mein Name und meine Anschrift eingetragen waren. Mit den Worten: "Jetzt brauche ich nur noch dein Geburtsdatum und deine Bankverbindung." Wollte man den Vertrag perferkt machen. Ich bat um den Vertrag und darum, diesen mitnehmen zu dürfen, um ihn in Ruhe durchzulesen und alles nachzuschauen. Dies wurde mir verweigert. Daraufhin sagte ich, daß ich mir das ganze noch was überlegen würde, und ich mich ggf. noch mal melden würde.
Damit war die Sache für mich abgeschlossen. Die drängende Art und dieses Überrumpeln nach dem Training hatten mir gar nicht gefallen und daß ich einen Vertrag über mehrere Seiten nicht in Ruhe durchlesen und überdenken konnte hatte das VC für mich ruiniert.
Wenig später habe ich dann in einer kleinen örtlichen JKD - Schule mein Training aufgenommen. Da konnte ich nicht nur einmal, sondern eine ganze Woche Trainieren kommen, ohne gleich einen Vertrag unter der Nase zu haben. Der Vertrag dort war eine ganze, zweiseitig bedruckte Din A4 Seite, die ich mir auch "erst mal mitnehmen" sollte. Eine Kopie des Vertrages wurde mir ausgehändigt, nachdem ich den Vertrag abgeschlossen hatte.
Für die ASVCC war die Sache damit aber noch lange nicht erledigt! Ca. eineinhalb Wochen nach meinem Probetraining in der VC - Schule wurde ich abends um 19:00 Uhr angerufen. Der Schulleiter der VC - Schule meldete sich bei mir und sagte, daß er immer noch darauf warten würde, daß ich den Vertrag unterzeichnen würde. Ich lehnte dies dankend ab und sagte ihm, daß ich bereits etwas anderes für mich gefunden hätte. Daraufhin wurde der Tonfall wesentlich rauher. Schließlich habe man Zeit in mich investiert (ca. 45 Min.) und ich sei doch auch interessiert gewesen. Der Vertrag wäre doch schon so gut wie fertig gewesen. Ich teilte erneut mit, daß ich kein Interesse mehr hätte, wünschte einen guten Abend und legte auf. In der Hoffnung, daß die Sache damit erledigt wäre.
Doch erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt. Die Anrufe gingen weiter, mal lud man mich zu einem Tag der offenen Tür ein, mal zu einem Vier-Augen-Gespräch. Auch wurde ich auf einer öffentlichen Veranstaltung, auf der auch eine VC-Demo lief, von meinem damaligen Trainingspartner angesprochen, ob ich nicht einmal ein Probetraining in dieser VC-Schule absolviert habe? Ich verneinte das und versuchte, daß Gespräch zu beenden.
Nach ca. 4 Monaten wurde mir das ganze dann zu viel. Bei einem Anruf wies ich auf meinen Beruf hin und auf die rechtlichen Konsequenzen, die diese ständigen Telefonanrufe haben könnten. Ich teilte mit, zukünftig Telefonate mit der ASVCC aufzuzeichnen und als Beweismittel zu sichern.
Seit dem herrscht Ruhe im Karton!

Das waren meine Erfahrungen mit der ASVCC! - Darüber darf jetzt jeder denken was er will und sich seine Meinung machen!

Bye,

naughty dog


P.S.: Die Preise der ASVCC finde ich übrigens nicht angemessen und marktüblich. Schon die "normalen" Gruppentrainings konsten ein Heiden Geld. Sicherlich zahle ich jetzt in etwa den gleichen Wert, doch beim ASVCC hätte ich dafür 1 oder 2 x in der Woche zu einem Training von 45 Minuten gekonnte. In der Schule, in der ich jetzt JKD trainiere kann ich für das Geld jeden Tag (außer Sonntags) trainieren (Kali und JKD jeweils 1 bzw. 1,5 Std) und vormittags ist die Halle an 5 Tagen die Woche geöffnet, damit man für sich trainieren kann. Der Preis alleine sagt noch nicht viel aus, man muß auf das Preis-Leistungs-Verhältnis achten!! - bye, naughty dog

[kimono fighter]

@naughty dog

Ich finde deinen Erfahrungsbericht echt erschreckend! Diese Methoden
haben für mich den Charakter einer Kaffeefahrt, oder sogar noch
schlimmer.

Ich frage mich, warum da nicht schon länger die Verbraucherschützer
vor dieser Organisation gewarnt haben. Ganz abgesehen von den
jetzigen Vorwürfen.

Da ist man doch echt sprachlos!

Gruß,
KF

[kimono fighter]

Zitat von naughty dog Hi folks, hier kurz meine 2 cts: P.S.: Die Preise der ASVCC finde ich übrigens nicht angemessen und marktüblich. Schon die "normalen" Gruppentrainings konsten ein Heiden Geld. Sicherlich zahle ich jetzt in etwa den gleichen Wert, doch beim ASVCC hätte ich dafür 1 oder 2 x in der Woche zu einem Training von 45 Minuten gekonnte.

Und wo zum Teufel kann man 1-2 x pro Woche 45!!!!!! Minuten trainieren?

Ich bin sprachlos........


Gruß,
KF

[Ma Shao-De]

hi folks,

für mich ist das nicht weiter erstaunlich.... dieses "nichtwahrhabenwollensymptom* kennen wir doch aus vielen bereichen...

3tes reich: plötzlich sagten alle... "wie konnte es je soweit kommen?" oder "man hätte früher reagieren sollen"

oder

frau wird vom freund verprügelt: "ja er hat versprochen sich zu bessern" "er hat sich entschuldigt und weiss nicht was in ihn gefahren ist" " ich habe ihn eben dazu provoziert" "er liebt mich doch" und und und... es kann jahre dauern ehe sie sich endlich trennt...

oder

nach vergewaltigung: "er wollte mir nur die schwere einkaufstasche nach oben tragen" "er war doch immer so nett" "er war schon immer komisch aber ich habe mir nichts dabei gedacht" "die letzten male hat er aufgehört als ich ihm deutlich sagte NEIN aber diesmal war es ganz anderst" und und und...

oder

abdriftung in sektenhafte verhältnisse: "habe ich gar nicht gemerkt" " am anfang war alles ganz anderst" "es wurde immer schlimmer" "ich hätte nie gedacht das dies soweit gehen würde" "ich fand das alles gar nicht so schlimm" "hatte angst und traute mich nicht etwas sagen"

sehr viele unserer zeitgenossen verdrängen eindeutiges mit hauffenweise ausreden und wollen die realität nicht sehen... erst wer so eine innere hürde zu überwinden weiss, wird man sich an andere wenden und darüber sprechen.

für betroffene ist sowas immer sehr schwierig und ein langer prozess von der einsicht bis zum handeln.... genau solche symptome werden von solchen personen oft ausgenutzt....

bleibt zu hoffen das solche fälle künftig früher erkannt und juristisch geandet werden..

just my 5cents
seeya