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  #61  
Alt 07-01-2009, 16:45
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 22.06.2007
Ort: Soest
Alter: 27
Beiträge: 2.676
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Zitat:
Zitat von Killer Joghurt Beitrag anzeigen
ok dann steht aber für mich immernoch die frage offen: unterschied tan/fook?
wenn ich den ellbogen reinkriegen will tuns beide gleich gut.
Sind halt 2 verschieden Schläge die damit trainiert werden, ist doch gar nicht so schwer!
__________________
"We are what we repeatedly do. Excellence then, is not an act, but a habit."-Aristotle
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  #62  
Alt 07-01-2009, 16:47
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: ving tsun
 
Registrierungsdatum: 24.07.2007
Beiträge: 868
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Zitat:
Zitat von Killer Joghurt Beitrag anzeigen
weil ellbogen tief und mittig aber trotzdem nach vorne gebracht wird. es entsteht ja ein zug. hat aber trotzdem nichts mit schlagkraft zu tun.
Von Schlagkraft wurde doch auch gar nicht geschrieben!

Fook Sao habt ihr geklärt!
Nun den Unterschied Fook/ Tan?
Ein Unterschied der mir einfällt:
Versuch mal beim Tan Sao deinen Ellenbogen nach ausen zu nehmen!
Merkst du einen Unterschied?

gruß
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  #63  
Alt 07-01-2009, 16:54
Benutzerbild von Killer Joghurt
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: bjj&judo&wt
 
Registrierungsdatum: 12.03.2005
Beiträge: 7.459
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Zitat:
Zitat von marcelking Beitrag anzeigen
Von Schlagkraft wurde doch auch gar nicht geschrieben!
Fook Sao habt ihr geklärt!
Nun den Unterschied Fook/ Tan?
Ein Unterschied der mir einfällt:
Versuch mal beim Tan Sao deinen Ellenbogen nach ausen zu nehmen!
Merkst du einen Unterschied?
gruß
nun wenn ich meinen schlag trainiere will ich auch, dass ich nen ordentlichen bumms habe oder? alles in einem ergibt die schlagkraft und ein zug oder die wing chun typische ellbogenposition macht noch lange nicht den harten punch aus, dazu gehört noch viel mehr und das liefert fook sao allein nicht.
und was soll ich ausm unterschied rausnehmen? was willst du sagen?

Zitat:
Zitat von Stefsen Beitrag anzeigen
Sind halt 2 verschieden Schläge die damit trainiert werden, ist doch gar nicht so schwer!
wie viele schläge habt ihr insgesamt?
ist denn die ellbogenposition bei tan und fook nicht gleich?
wie macht man daraus zwei verschiedene schläge wenn es in den formen nur einen schlag gibt?
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  #64  
Alt 07-01-2009, 16:58
KKB-Userstatus: Professional
Kampfkunst: ving tsun
 
Registrierungsdatum: 24.07.2007
Beiträge: 868
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Zitat:
Zitat von Killer Joghurt Beitrag anzeigen
nun wenn ich meinen schlag trainiere will ich auch, dass ich nen ordentlichen bumms habe oder? alles in einem ergibt die schlagkraft und ein zug oder die wing chun typische ellbogenposition macht noch lange nicht den harten punch aus, dazu gehört noch viel mehr und das liefert fook sao allein nicht.
und was soll ich ausm unterschied rausnehmen? was willst du sagen?
Für einen harten Punch gehört wohl etwas mehr wie nur Formen! Weist du doch, hast du ja selber geschrieben!

Was ich sagen wollte, war ein Vorteil den dir der Tan Sao bringt beim Üben!
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  #65  
Alt 07-01-2009, 17:04
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: -
 
Registrierungsdatum: 22.06.2007
Ort: Soest
Alter: 27
Beiträge: 2.676
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Zitat:
Zitat von killer joghurt Beitrag anzeigen
...
Wie viele schläge habt ihr insgesamt?
...
2 gerade Schläge und manchmal muss es halt ein Fak Sao sein...
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  #66  
Alt 07-01-2009, 17:29
Mirco W.
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Zitat:
Zitat von Killer Joghurt Beitrag anzeigen
nun wenn ich meinen schlag trainiere will ich auch, dass ich nen ordentlichen bumms habe oder? .............


natürlich soll der Schlag ordentlich "Bumms" haben. Eine wunderbare Methode das beim Ving Tsun zu trainieren ist das Chi Sao.

Geändert von Mirco W. (07-01-2009 um 21:27 Uhr).
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  #67  
Alt 07-01-2009, 18:36
Benutzerbild von wfn.j
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Kampfkunst: Weng Chun
 
Registrierungsdatum: 08.08.2004
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Zitat:
Zitat von Trinculo Beitrag anzeigen
subdue
Das wird meist als Übersetzung für Fook im *ing *un gewählt.

Hier unter "F" wird es z.B. als "Controlling hand" übersetzt.

Gruß,
Wolfgang
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  #68  
Alt 08-01-2009, 11:11
Jibril
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Zitat:
Er trainiert den Ellbogen wie?
In dem er gegen Widerstand arbeitet, mit den Übungen die ich oben bereits genannt habe.

Bezüglich Schlagkraft: Ich habe nirgends behauptet er trainiert die Schlagkraft, sondern ausschließlich den Ellbogen.
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  #69  
Alt 08-01-2009, 11:12
Jibril
Gast
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Zitat:
Zitat von wfn.j Beitrag anzeigen
Das wird meist als Übersetzung für Fook im *ing *un gewählt.

Hier unter "F" wird es z.B. als "Controlling hand" übersetzt.

Gruß,
Wolfgang
Betrachtet man die Sache eine Stufe weiter und geht von einem Angriff im äußeren Winkel aus mit tiefem Ellbogen übt man eine gewisse Kontrolle aus über den Gegnerischen Arm.
Also ist das mit der Übersetzung nicht so ganz verkehrt.
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  #70  
Alt 10-01-2009, 01:17
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Kampfkunst: wing chun kung fu
 
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Meines Wissens bedeutet Fook Sao frei übersetzt " Brückenhand" ( Kontrollierende Hand stimmt ebenso ). Mit Fook verbindet man man meist keine direkte Aktion, sondern bereitet eine vor oder reagiert.

Vornhemlich wird aber der Schlag trainiert und zwar die Ellbogenenergie. Der Tan trainiert auch den Schlag. Der Unterschied liegt zum einen in der Position und zum anderen in der Idee. Tan Sao legt viel Wert auf die Daumenspannung wobei das Handgelenk trainiert und gestärkt wird. Fook Sao trainiert die Kraft nach vorne durch den Ellbogeneinsatz.

Viele Grüße,

Nils
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  #71  
Alt 10-01-2009, 01:28
Benutzerbild von wfn.j
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Weng Chun
 
Registrierungsdatum: 08.08.2004
Ort: Lokale Flocke
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Zitat:
Zitat von wc1970 Beitrag anzeigen
Meines Wissens bedeutet Fook Sao frei übersetzt " Brückenhand" ( Kontrollierende Hand stimmt ebenso ).
Mit "Brückenhand" bin ich ebenso einverstanden. Wäre nur zu klären, was unter einer Brücke verstanden wird. Ich habe z.B. gelernt, dass eine Brücke nicht einfach nur Kontakt ist, sondern eine relativ stabile Verbindung, die es auch ermöglicht, den Gegner zu bewegen. Wenn ich den Fook-Sao benutze, dann auch praktisch immer als Brücke in diesem Sinn.

Gruß,
Wolfgang
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