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  #91  
Alt 26-05-2007, 16:59
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Zitat von Wanderlei Silva Beitrag anzeigen
Kommt drauf an wie gross und Schwer du bist wenn du nicht so schwer bist und dein gegenüber fast 3O Kilo mehr wiegt dann wird es schwer einen Schlagabtausch zu machen mit derjenigen Person.Bodenkampf verhilft dir noch einen Aspekt des Kämpfens zu eröffnen.Für mich bedeutet das bessere SV weil wenn ich im Stand und auch im Boden Kämpfen kann bedeutet das das ich allgemein bessere Chancen habe einen Kampf zu beenden.Und bin in jeder Situation vorbereitet,das führt meiner Ansicht nach zu besseren Chancen in einer SV Situation.
Das klingt fast so, als ob eine leichte Person auf dem Boden besser gegen eine schwere Person kämpfen kann, als wenn beide auf ihren Füßen stehen.
Müßte nicht eher das Gegenteil der Fall sein? Auf dem Boden wird doch bestimmt viel mehr gehebelt als im Stand, oder? Ist es nicht so, dass sich jemand, der schnell mit/auf den Beinen ist, durch Wendigkeit und schnellen Distanzwechsel Vorteile verschaffen kann?

Gruß, Peter
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  #92  
Alt 26-05-2007, 17:05
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einfach nur geil ihr seid die besten
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  #93  
Alt 26-05-2007, 17:07
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Zitat:
Zitat von Tito_Ortiz Beitrag anzeigen


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  #94  
Alt 26-05-2007, 17:28
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Zitat von Peter G. Beitrag anzeigen
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  #95  
Alt 26-05-2007, 17:32
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Zitat:
Zitat von Peter G. Beitrag anzeigen
Das klingt fast so, als ob eine leichte Person auf dem Boden besser gegen eine schwere Person kämpfen kann, als wenn beide auf ihren Füßen stehen.
Müßte nicht eher das Gegenteil der Fall sein? Auf dem Boden wird doch bestimmt viel mehr gehebelt als im Stand, oder? Ist es nicht so, dass sich jemand, der schnell mit/auf den Beinen ist, durch Wendigkeit und schnellen Distanzwechsel Vorteile verschaffen kann?

Gruß, Peter
Butterbean vs. Genki Sudo

YouTube - Genki Sudo vs Butter Bean
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  #96  
Alt 26-05-2007, 18:10
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Zitat:
Zitat von Peter G. Beitrag anzeigen
Das klingt fast so, als ob eine leichte Person auf dem Boden besser gegen eine schwere Person kämpfen kann, als wenn beide auf ihren Füßen stehen.
Müßte nicht eher das Gegenteil der Fall sein? Auf dem Boden wird doch bestimmt viel mehr gehebelt als im Stand, oder? Ist es nicht so, dass sich jemand, der schnell mit/auf den Beinen ist, durch Wendigkeit und schnellen Distanzwechsel Vorteile verschaffen kann?

Gruß, Peter
Eine leichte Person hat es besser im Boden als im Stand gegen einen stärkeren Gegner das ist so.Weil der schwerere Gegner ja im Boden nicht seine Schlagkraft einsetzen kann wie wenn er inm Stand wäre.Vorausichtlich ist es das den schwerere Gegner kein Bodenkampf kann.Ein schönes beispiel zeigt dir hier mykatharsis glaubst du das Genki Sudo ne Chance hätte gegen Butterbean im Stand??????????????Mit deiner These ja oder??
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  #97  
Alt 26-05-2007, 19:15
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Zitat:
Zitat von Wanderlei Silva Beitrag anzeigen
Eine leichte Person hat es besser im Boden als im Stand gegen einen stärkeren Gegner das ist so.Weil der schwerere Gegner ja im Boden nicht seine Schlagkraft einsetzen kann wie wenn er inm Stand wäre.Vorausichtlich ist es das den schwerere Gegner kein Bodenkampf kann.Ein schönes beispiel zeigt dir hier mykatharsis glaubst du das Genki Sudo ne Chance hätte gegen Butterbean im Stand??????????????Mit deiner These ja oder??
100 % Zustimmung !
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  #98  
Alt 26-05-2007, 20:55
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Cool

Bodenkampf ist für Weicheier ...
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  #99  
Alt 26-05-2007, 22:00
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Zitat:
Zitat von mykatharsis Beitrag anzeigen
Butterbean vs. Genki Sudo

YouTube - Genki Sudo vs Butter Bean
danke für den link, absolut freaky der genki, ich mag den...kauf mir sogar sein tee mit dem vogel !
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  #100  
Alt 27-05-2007, 11:44
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@ peacfull warrior:

ich weiß nur das er aus der ewto raus ist.....mehr aber net.

hatte selbst mal in weimar unterrichtet, als meine berufsschulzeit dort endete zog ich mit den meisten meiner jungs nach erfurt.
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www.bjj-jena.de.ki <====> www.fightsport-gera.de
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  #101  
Alt 27-05-2007, 12:21
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Zitat:
Zitat von Wanderlei Silva Beitrag anzeigen
Eine leichte Person hat es besser im Boden als im Stand gegen einen stärkeren Gegner das ist so.Weil der schwerere Gegner ja im Boden nicht seine Schlagkraft einsetzen kann wie wenn er inm Stand wäre.Vorausichtlich ist es das den schwerere Gegner kein Bodenkampf kann.Ein schönes beispiel zeigt dir hier mykatharsis glaubst du das Genki Sudo ne Chance hätte gegen Butterbean im Stand??????????????Mit deiner These ja oder??
Du schreibst, daß der schwerere Gegner seine Schlagkraft nicht einsetzten kann. Aber gilt das nicht für beide Kämpfer? Wenn man beim Schlagen seine Hüfte oder meinewegen seinen Schritt nicht einsetzen kann um Druck hinter den Schlag zu bringen, ist das zwangsläufig ein Nachteil für den Schwereren?

Oder gilt das nur für den der unten liegt? Kann sich derjenige, der unten liegt keine "Kraft aus dem Boden borgen" (So wird das doch häufig genannt, oder?)?

Außerdem schreibst Du, es sei eine Voraussetzung, dass der schwerere Gegner kein Bodenkampf kann. Aber dann ist der Vergleich doch nicht mehr aussagekräftig! Wenn ein Gegner dem anderen etwas aufzwingt was dieser nicht kann, ist er doch immer Vorteil! Und was wäre, wenn der schwerere auch den Bodenkampf beherrscht und seine Masse einzustetzen weiss,z.B. um den leichten, oben liegenden Gegner nach unten zu drehen? (Ich möchte den Dicken nicht auf mir liegen haben! Aus verschiedenen Günden.)

Und um Deine letzte Frage zu beantworten: Ich kenne beide Kämpfer nicht, aber der Dicke scheint mit nicht der Schnellste zu sein. Er wirkt doch ziemlich unbeholfen, als der andere ihm ans Bein springt. Aber beim zweiten Angriff, als Genki Sudo ihn ansprint, hätte der sich fast eine gefangen. Ist also nicht ganz ungefährlich, den anderen auf die Matte zu schicken, um ihn dort weiter zu bearbeiten. Ich könnte mit schon vorstellen, dass Genki Sudo ihn auch hätte anders besiegen können. Aber wie gesagt, ich kenne die beiden nicht und ich gehe mal davon aus , dass sich der Genki schon was dabei gedacht hat. Und das sicherlich nicht erst als er schon im Ring stand. Schwer zu sagen.

Gruß, Peter
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  #102  
Alt 27-05-2007, 15:12
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Zitat:
Zitat von Peter G. Beitrag anzeigen
Außerdem schreibst Du, es sei eine Voraussetzung, dass der schwerere Gegner kein Bodenkampf kann. Aber dann ist der Vergleich doch nicht mehr aussagekräftig! Wenn ein Gegner dem anderen etwas aufzwingt was dieser nicht kann, ist er doch immer Vorteil! Und was wäre, wenn der schwerere auch den Bodenkampf beherrscht und seine Masse einzustetzen weiss,z.B. um den leichten, oben liegenden Gegner nach unten zu drehen? (Ich möchte den Dicken nicht auf mir liegen haben! Aus verschiedenen Günden.)

Tschuldigung, aber das macht doch keinen Sinn in dem Kontext...

Die Frage ist doch, wo man körperliche Unterlegenheit besser mit technischem Können ausgleichen kann - und dass ist ganz klar der Grappling Bereich.
Wer schonmal als Grappling-Anfänger mit guten Wettkämpferinnen trainiert hat, der weiß das.
Wenn der Gegner stärker ist UND weiß, was er tut, dann haste gelitten - egal ob im Stand oder am Boden.
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Rock´n Roll above all !
Chris bamboozle: Warum darf Lars hier eigentlich reinspammen und sich aufführen wie ein Grundschulkind?
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  #103  
Alt 27-05-2007, 17:38
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Zitat:
Zitat von Peter G. Beitrag anzeigen
Du schreibst, daß der schwerere Gegner seine Schlagkraft nicht einsetzten kann. Aber gilt das nicht für beide Kämpfer? Wenn man beim Schlagen seine Hüfte oder meinewegen seinen Schritt nicht einsetzen kann um Druck hinter den Schlag zu bringen, ist das zwangsläufig ein Nachteil für den Schwereren?

Oder gilt das nur für den der unten liegt? Kann sich derjenige, der unten liegt keine "Kraft aus dem Boden borgen" (So wird das doch häufig genannt, oder?)?

Außerdem schreibst Du, es sei eine Voraussetzung, dass der schwerere Gegner kein Bodenkampf kann. Aber dann ist der Vergleich doch nicht mehr aussagekräftig! Wenn ein Gegner dem anderen etwas aufzwingt was dieser nicht kann, ist er doch immer Vorteil! Und was wäre, wenn der schwerere auch den Bodenkampf beherrscht und seine Masse einzustetzen weiss,z.B. um den leichten, oben liegenden Gegner nach unten zu drehen? (Ich möchte den Dicken nicht auf mir liegen haben! Aus verschiedenen Günden.)

Und um Deine letzte Frage zu beantworten: Ich kenne beide Kämpfer nicht, aber der Dicke scheint mit nicht der Schnellste zu sein. Er wirkt doch ziemlich unbeholfen, als der andere ihm ans Bein springt. Aber beim zweiten Angriff, als Genki Sudo ihn ansprint, hätte der sich fast eine gefangen. Ist also nicht ganz ungefährlich, den anderen auf die Matte zu schicken, um ihn dort weiter zu bearbeiten. Ich könnte mit schon vorstellen, dass Genki Sudo ihn auch hätte anders besiegen können. Aber wie gesagt, ich kenne die beiden nicht und ich gehe mal davon aus , dass sich der Genki schon was dabei gedacht hat. Und das sicherlich nicht erst als er schon im Ring stand. Schwer zu sagen.

Gruß, Peter
Kraft aus dem Boden holen?????????Eine frage hasst du je Grapling trainiert?Glaube nicht weil das was du sagst zeigt das du keine ahnung hasst.Butterbean(159KG) war ein Profi Boxer und wie du selber sagst Genki Sudo(70KG) hätte fast ein schlag von ihm gefangen was wäre dan geschechen?Und das wo du zum schluss sagst das Genki einen anderen weg finden könne ihn zu besiegen aber letzendlich den Bodenkampf nam zeigt ja das es seine einzige Chance war ihn zu besiegen.
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  #104  
Alt 27-05-2007, 22:01
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quatsch, der hätte die bohne gecatcht !
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  #105  
Alt 27-05-2007, 22:29
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im sportlichen Vergleich kann er die Bohne bezwingen aber in einer realen Straßensituation kann alles passieren ... das wird meiner Meinung zu wenig erwähnt ... man beisst und drückt dem Gegner die Finger in die Augen, reißt ihm an der Kehle, Backe, Ohren, was weis ich rum usw ... abgesehen davon das man nicht mehr beweglich ist, möglicherweise auf Beton, mehrere Gegner da sind und und und ... reden wir hier also gerade von Sport oder realer Auseinandersetzung ? Selbstverständlich sollte man aber alles mal gemacht haben und das dann auch jeweils in der Sport und SV Situation ...

Tschööö



P.S. Bodenkmapf ist für Weicheier
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