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  #16  
Alt 09-07-2004, 23:12
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Kampfkunst: WingTsun
 
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Zitat:
Zitat von Boozer
bunte Uniformen soweit das Auge reicht. Sagt mal Jungs, findet Ihr das nicht ein bisschen albern, Euch von eurem Ausbilder vorschreiben zu lassen was ihr anziehen sollt? Wo bleibt denn da die freie Entfaltung?
Schon mal Judo oder Karate gesehen?
Oder Aikido? Tea-Kwon-Do? Hap-Ki-Do? Alle möglichen Kung-Fu-Stile?

Gruß,
Goldstein

PS: @PHB: Angriffschach? Dafür spielst du doch viel zu hart. Bei dir ist doch der Gambit eine Notfallform. Und du hast doch noch nicht mal den geheimen Schäferzug gelernt...
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  #17  
Alt 12-07-2004, 10:51
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Hallo zusammen,

Nein, ich war noch nie in einer Karate-, Taek Kwon Do- oder Sonstwas- Schule. Mit Grund.
Die eigentliche Frage ist doch auch: Wird mir vorher gesagt, das ich mir ´nen Schlafanzug anziehen muss, wenn ich mitmachen will, oder kommt das dann durch die Hintertür, wenn man schon dabei ist. Du darfst, dies nicht, jenes schon und das SOLLST Du tragen.
Wenn das ganze einen funktionellen Bezug hat, z. B. beim Judo habe ich auch gar nichts einzuwenden. Aber warum braucht man eigentlich spezielle Hosen in einer Kampfkunst, die ich eigentlich immer und überall anwenden können soll.

So long

Boozer
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  #18  
Alt 12-07-2004, 11:10
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Standard @ Boozer

Soweit ich weis wurden einheitliche kampfanzüge wie etwa im judo oder karate etc. früher von den KK-Meistern eingeführt damit es keinen sichtbaren unterschied zwischen den Schülern gibt, alle trainieren gleichberechtigt und das gleichwertigkeitsgefühl in der schule wird gefördert, egal ob arm oder reich, im judo oder ju jutsu kommt dann natürlich noch die funktionalität dazu...


OSS
der Kensai
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"Free people will never remain free, if they are not willing, if need be, to fight for their vital interests."
- John Foster Dulles
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  #19  
Alt 12-07-2004, 11:27
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@ Kensai
Und warum tragen die dann Gürtel, Aufschläge, was auch immer mit Farben, die ihren Rang anzeigen. Es geht einfach um Uniformierung, Militarisierung. Der große Führer vorne und der Pulk, der die Anweisungen durchführt.
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  #20  
Alt 12-07-2004, 11:27
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Zitat:
Zitat von Kensai
Soweit ich weis wurden einheitliche kampfanzüge wie etwa im judo oder karate etc. früher von den KK-Meistern eingeführt damit es keinen sichtbaren unterschied zwischen den Schülern gibt, alle trainieren gleichberechtigt und das gleichwertigkeitsgefühl in der schule wird gefördert, egal ob arm oder reich, im judo oder ju jutsu kommt dann natürlich noch die funktionalität dazu...
Naja, im Prinzip waren die weißen Gi einst einfach die Unterwäsche, da es an Geld und Verfügbarkeit gemangelt hat, eigens für das Training Klamotten zu kaufen oder anzufertigen.

Funktionalität sowie der Gleichheitsgedanke kamen erst später hinzu.

mfg,
Luggage
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  #21  
Alt 12-07-2004, 12:52
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Zitat:
Zitat von Luggage
Warum stehst du nicht zu deinem Stil? Deine jetzige Angabe ist zwar noch unsinniger, ist aber wenigstens nicht mehr so von oben herab. Von einem Stil-Oberhaupt erwarte ich da irgendwie ein wenig mehr Vorbildlichkeit...

mfg,
Luggage

Stil Oberhaupt ??

Was redest du da nur für einen Unsinn....
ich hab Ving Tsun erlernt und habe ein paar Schüler... mehr nicht...
keinen Titel, keine Blume, keine besondere Anrede, kein gekauften Rang, keinen Verleihdoktor.... wie du siehst hab ich mir nix vorzuwerfen

Und warum erwartest du das eigentlich soetwas von deinem Oberhaupt...
Also ich erwarte von einem Stil-Oberhaupt, wenn es denn soetwas gibt... Freundlichkeit und Sinn für Humor und dass er an der Basis mitmischt und nicht von seiner 3. Ebene auf mich heruntersieht und mir den link zu Affen erklären will..... diese beinharten düsteren und böse drein blickenden, als Mensch verkleideten Oberhauptsvisagen, kann man sich ohnehin nicht mehr ansehen... und ich will schon gar nicht zu ihnen gezählt werden... ausserdem sind die mir zu brutal... wollen jemanden einfach so ausschalten... du verstehst schon einfach so... neeeneeee, das ist nichts für mich

Gruß Philipp
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Geändert von PH_B (12-07-2004 um 13:14 Uhr).
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  #22  
Alt 12-07-2004, 14:05
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Standard @ Boozer

man merkt wirklich das du noch nie in nem karate/judo was auch immer dojo trainiert hast sonst würdest du hier nich son müll posten...
ich hab bis jetzt in nem judo verein trainiert, in zwei verschiedenen karate vereinen und beim taekwondo und da war nirgends was von militarismus und "führer" prinzip zu sehen und die meister/trainer haben sich auch nich für was besseres gehalten und ich glaub nich das die 4! Vereine bei denen ich war da die ausnahme sein sollen...

OSS
der Kensai
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  #23  
Alt 12-07-2004, 14:08
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Standard @ luggage

Zitat Luggage:
"Naja, im Prinzip waren die weißen Gi einst einfach die Unterwäsche, da es an Geld und Verfügbarkeit gemangelt hat, eigens für das Training Klamotten zu kaufen oder anzufertigen."

OK, so war es vieleicht ganz früher...
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  #24  
Alt 12-07-2004, 14:52
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@Kensai

Sollte mich ja freuen, wenn Du andere Erfahrungen gemacht hast. Aber Du kannst ja nicht ernsthaft abstreiten das diese "Sportkleidung" Uniformen mit allem drum und dran inklusive Rangabzeichen sind. Und das insbesondere die Japaner ein Paradebeispiel für Faschismus abgeliefert haben lässt sich ja wohl auch nicht bestreiten. Übrigens wurden damals Judo und Karate zur "Charakterbildung" auch fleißig gefördert.
Wenn ich schon die Karateka vor uns in der Turnhalle sehe, wnn sie sich vor irgendwelchen Fotos verneigen...
Ne, da komm ich einfach nicht mit

So long

Boozer
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  #25  
Alt 12-07-2004, 15:02
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Zitat:
Zitat von Boozer
@Kensai
Wenn ich schon die Karateka vor uns in der Turnhalle sehe, wnn sie sich vor irgendwelchen Fotos verneigen...
Ne, da komm ich einfach nicht mit
Wenn du keinen Respekt vor der japanischen Tradition bzw. Sitten und Bräuche hast, werden die Karateka wahrscheinlich gerne auf dich verzichten. Genau so ist es auch, wenn du dich nicht an die Sitten und Bräuche der Deutschen hälst. Dann gilst du einfach als asozial.
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  #26  
Alt 12-07-2004, 17:14
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Zitat:
Zitat von PH_B
Stil Oberhaupt ??

Was redest du da nur für einen Unsinn....
ich hab Ving Tsun erlernt und habe ein paar Schüler... mehr nicht...
keinen Titel, keine Blume, keine besondere Anrede, kein gekauften Rang, keinen Verleihdoktor.... wie du siehst hab ich mir nix vorzuwerfen
Übliches VT-wir-sind-ja-so-anders-Gerede. Du weißt genau was ich meine, aber du kannst dich natürlich auch weiter in Haarglauberei verlieren, wenn du magst. Du bist der Lehrer vieler Schüler, die selbst wieder Schüler haben, in einem Stil, der viel Vetrauen und Hingabe vom Schüler fordert (z.B. kommentarlos ersteinmal eine Ewigkeit nur die Siu-Nim-Tau büffeln...), viele schauen zu dir auf, das wirst du wohl nicht allen Ernstes bestreiten. Damit ist eine gewisse Verantwortung verbunden.
Zitat:
Also ich erwarte von einem Stil-Oberhaupt, wenn es denn soetwas gibt... Freundlichkeit und Sinn für Humor und dass er an der Basis mitmischt und nicht von seiner 3. Ebene auf mich heruntersieht und mir den link zu Affen erklären will.....
Ja, eigendlich sehe ich das wie du. Vorallem das mit dem "von seiner 3. Ebene auf mich heruntersieht", was z.B. bedeutet, sich über Shotokan'ler lustig zu machen, indem man das in sein Profil schreibt, wohlwissend, dass allen klar ist, wer man ist und was genau man macht und so einem solchen "Scherz" einen überheblichen Unterton verpasst, aber das darf man ja, als Vertreter des einzig wahren Wing Chun. Letzteres ist es übrigens, was man ständig unter die eigene minderwertige Nase gerieben bekommt, liegt das vielleicht an den Vorbildern?

Zitat:
diese beinharten düsteren und böse drein blickenden, als Mensch verkleideten Oberhauptsvisagen, kann man sich ohnehin nicht mehr ansehen... und ich will schon gar nicht zu ihnen gezählt werden... ausserdem sind die mir zu brutal... wollen jemanden einfach so ausschalten... du verstehst schon einfach so... neeeneeee, das ist nichts für mich
Ja, auch ich habe diese Clips gesehen, machen mir die EWTO keines Falles sympathischer. Aber gerade jemand wie du, der einen Stil vertritt, welcher von den Anlagen her das Potential hat ein hell leuchtendes Licht im heutigen Dschungel des Kommerzes, der Wichtigtuerei und der Lügen darzustellen sollte sich da ein bisschen zusammenreißen um das nicht kaputt zu machen. Übrigens, auch eine Menge EWTO'ler sind ganz nette Menschen

mfg,
Luggage
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  #27  
Alt 12-07-2004, 17:26
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Übrigens Luggage....

ich habe selbst Jahre Shotokan und Taekwondo betrieben und bin immer noch in der Lage beide Stile zu vertreten... frage meine Schüler... ich habe mich, im Gegensatz zu anderen, noch nie über diese Stile lustig gemacht! Ganz im Gegenteil, habe ich genau mit deren Technik, einige weggekickt die angeblich das "überlegenere" System praktizieren. Ich habe großen Respekt vor deren Einsatz und Kunst...

Das es im WT freundliche Leute gibt ist doch klar... bestreite ich doch gar nicht... einige meiner Schüler, sind ex-wtlwer... bis auf einen waren alle freundlich...

Gruß Philipp
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  #28  
Alt 12-07-2004, 17:34
Benutzerbild von Luggage
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Zitat:
Zitat von PH_B
Übrigens Luggage....

ich habe selbst Jahre Shotokan und Taekwondo betrieben und bin immer noch in der Lage beide Stile zu vertreten... frage meine Schüler... ich habe mich, im Gegensatz zu anderen, noch nie über diese Stile lustig gemacht! Ganz im Gegenteil, habe ich genau mit deren Technik, einige weggekickt die angeblich das "überlegenere" System praktizieren. Ich habe großen Respekt vor deren Einsatz und Kunst...

Das es im WT freundliche Leute gibt ist doch klar... bestreite ich doch gar nicht... einige meiner Schüler, sind ex-wtlwer... bis auf einen waren alle freundlich...
Ich stelle dir nicht in abrede Shotokan oder etwas anderes zu beherrschen, aber aus genannten Verbindungen, und der saloppen Antwort auf meine Frage 'weshalb diese Angabe' spricht Arroganz. Ist übrigens mehr Wunsch und Hinweis denn gestänkere!

mfg,
Luggage
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  #29  
Alt 12-07-2004, 22:34
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Zitat:
Zitat von ps3ud0nym
Wenn du keinen Respekt vor der japanischen Tradition bzw. Sitten und Bräuche hast, werden die Karateka wahrscheinlich gerne auf dich verzichten. Genau so ist es auch, wenn du dich nicht an die Sitten und Bräuche der Deutschen hälst. Dann gilst du einfach als asozial.
Respekt vor der Tradition in Ehren. Der Verweis auf Militarismus und Faschismus in der japan. Tradition ist allerdings nicht ganz unbegründet. Gerade der Militarismus war dort doch sehr verbreitet und zwar nicht nur beim Militär.
Aber was bitteschön sind denn die Sitten und Bräuche der Deutschen???!! Die findet man doch fast nur noch in ländlichen Gegenden oder bei Heimatvereinen.
Klar sollte man nicht vergessen, dass die Rechte und Freiheiten, die wir in diesem Land genießen auch Pflichten mitbringen. Aber ob man unbedingt mit der Herde mitlaufen und Sonntags Eisbein mit Sauerkraut oder Kohlrouladen (übrigens sehr lecker) essen muss, sei dahingestellt. Dieses Beispiel bitte nicht allzu ernst nehmen!!!

Aber jeder so, wie er mag. Ich fühl mich damit jedenfalls wohl, dass ich zum Training das anziehen kann, was ich möchte. Kein vorgeschriebenes T-Shirt, Hose oder Schuhe. (Außer wenn meine Frau sagt: "In dem kaputten T-Shirt willst du zum Training? Das kannste ja wohl wegschmeißen!")

Dass die einheitliche Kleidung, wie Kensai sagt, in der Vergangenheit Klassenunterschiede neutralisieren sollte, klingt für mich nachvollziehbar. Ist ja auch ein Grund, warum man z.B. in Großbritannien sog. school uniforms trägt.

Denn noch ne gute Nacht, Gruß Kai.

Geändert von Kaybee (12-07-2004 um 23:08 Uhr).
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  #30  
Alt 13-07-2004, 09:08
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Zitat:
Zitat von ps3ud0nym
Wenn du keinen Respekt vor der japanischen Tradition bzw. Sitten und Bräuche hast, werden die Karateka wahrscheinlich gerne auf dich verzichten. Genau so ist es auch, wenn du dich nicht an die Sitten und Bräuche der Deutschen hälst. Dann gilst du einfach als asozial.
Wenn die Typen Japaner wären, könnte ich ja darauf eingehen. Sind aber allles Deutsche, die nachäffen, was sie bei Japanern gesehen haben. Aber - da sie nicht in der Geisteswelt eines Japaners leben - sinnentleert.
Ich gehe ja auch nicht zu denen hin und sag Ihnen, sie sollen das lassen. Aber wenn ich darauf angesprochen werde, sag ich schon meine Meinung. Insofern halte ich mich schon an die deutschen Regeln. Ich find es bloss schwachsinnig das asiatische Regeln aufgestellt werden. Für Nicht-Asiaten, die sich bloss ein bisschen hauen wollen.

So long

Boozer
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