Karo Parisyan bei UFC94 gedopt!

[fischer.alliance-bjj]

Zitat von Dudeplanet Codein bekommt man aber OTC während Vicodin (Dr. House) verschreibungspflichtig ist und nur bei hardcore Schmerzen verordnet wird. Neben der Tatsache, dass Parysian es genommen hat, bleibt zu klären, wie er drangekommen ist. Dies inbesondere, weil er ja nen Cocktail intus hatte, während man bei chronischen Schmerzen normalerweise bei einem Analgetikum bleibt. Desweiteren wirken Morphine natürlich auch euphorisierend aber die Hauptwirkung ist eine andere. Normalerweise nimmt man die nicht zur Beruhigung/Stimmungsaufhellung. Da gibt's besseres Zeug mit weniger Abhängigkeitspotential. Für mich deutet alles in Richtung illegale Beschaffung.

codein fällt in deutschland zumindest unter das btmg, eins der wenigen opioide (mit tilidin) für die es aber eine ausnahmeregelung gibt:

Codein ist in der Bundesrepublik Deutschland aufgrund seiner Aufführung in der Anlage 3 BtMG ein verkehrsfähiges und verschreibungsfähiges Betäubungsmittel. Der Umgang ohne Erlaubnis oder Verschreibung ist grundsätzlich strafbar. Weitere Informationen sind im Hauptartikel Betäubungsmittelrecht in Deutschland zu finden. Dies gilt nicht für ausgenommene Zubereitungen, "die ohne einen weiteren Stoff der Anlagen I bis III bis zu 2,5 vom Hundert oder je abgeteilte Form bis zu 100 mg Codein, berechnet als Base, enthalten. Für ausgenommene Zubereitungen, die für betäubungsmittel- oder alkoholabhängige Personen verschrieben werden, gelten jedoch die Vorschriften über das Verschreiben und die Abgabe von Betäubungsmitteln

alle opioide "killen" körperliche und seelische schmerzen. recht haste bei dem cocktail. das deutet definitiv auf eine sucht hin, und auf illegale beschaffung.

aber da hatten wir ja schonmal einen

Bas Rutten tested positive for two prescription painkillers hydrocodone and morphine, the latter being a drug administered to dying GI’s on the battlefield to ease their pain and is the opiate from which heroin is derived. Both substances are banned by the CSAC

[Dudeplanet]

Aber Codein wird üblicherweise als Hustenstiller frei verkauft. Geht auch keiner von aus, dass man es sich so reinpfeift wie du.

[tommaso]

Zitat von marq genau. das ist schlimm und sollte betrug nicht zum belanglosen etwas machen.... was ist daran schlimm, sich vorteile zu verschaffen, die nicht gegen das regelwerk verstoßen? gleiche bedingungen haben nie alle sportler , die bei einem wk antreten. das sollte logisch sein...

Zitat von whitesport Abgesehen davon, daß Du schon wieder Äpfel mit Birnen vergleichst, wer hat den anderen Nationen denn verboten, sich einen solchen Kanal zu bauen ? Nix gegen Dich, aber argumentieren ist (noch) überhaupt nicht Dein Ding...

ich kann marq und whitesport nur beipflichten!du versuchst zu argumentieren,ohne wirklich argumente zuhaben!es gibt nunma gewisse regeln im sport,an die sich jeder halten muß!wenn ein sportler gegen diese regeln verstößt,is es richtig ihn für eine gewiße zeit zusperren...je nach vergehn!

um dein beispiel kurz aufzugreifen...ein steuerberater,ein model,ein konzertpianist,ein fernsehrmoderator,ein rockstar und wenn du noch alles willst...können sich den ganzen tag voll pumpen,den sie haben bestimmt kein regelwerk welches dies verbietet...soviel zu deinem argument...

[Nino]

@ Dude

Codein ist an für sich nicht frei verkäuflich als Hustenstiller.
Frei verkäuflich sind Dextromethorphan-haltige Hustenstiller, die allerdings auch ähm nun ja missbrauchbar sind

[Dudeplanet]

Zitat von Nino @ Dude Codein ist an für sich nicht frei verkäuflich als Hustenstiller. Frei verkäuflich sind Dextromethorphan-haltige Hustenstiller, die allerdings auch ähm nun ja missbrauchbar sind

Stimmt, falsch geschnallt. Kein BTM aber auf Rezept als Hustenstiller.

[madmaxej9]

Zitat von whitesport Abgesehen davon, daß Du schon wieder Äpfel mit Birnen vergleichst, wer hat den anderen Nationen denn verboten, sich einen solchen Kanal zu bauen ? Nix gegen Dich, aber argumentieren ist (noch) überhaupt nicht Dein Ding...

na zum glück sehen das meine klienten und die gerichte vor denen ich meine klienten bisher vertreten habe anders......vielleicht reden wir aber auch noch immer nebeneinander vorbei

wer den anderen nationen verbietet einen windkanal zu bauen? genau das ist die FALSCHE frage! die richtige Frage müßte sein, ob es fair ist das einer so einen windkanal hat und der andere nicht - den nur die beantwortung dieser frage würde doch die chancengleichheit herstellen!

würde ich dein argument aufgreifen müßte die these wie folgt lauten:

derjenige der die meisten mittel hat um das optimale aus seinem körper herauszuholen (aus technischer oder chemischer sicht) der soll seinen vorteil ausnutzen und derjenige der diese mittel nicht hat, hat halt einfach pech (...oder um es ihn deinen worten auszudrücken: wer hat ihm denn verboten sich einen windkanal zu bauen....) - dieser ansatz hätte aber wiederum nichts mehr mit fairness und chancengleichheit zu tun

Zitat von tommaso um dein beispiel kurz aufzugreifen...ein steuerberater,ein model,ein konzertpianist,ein fernsehrmoderator,ein rockstar und wenn du noch alles willst...können sich den ganzen tag voll pumpen,den sie haben bestimmt kein regelwerk welches dies verbietet...soviel zu deinem argument...

selbstverständlich haben auch diese leute ein regelwerk (Bundesgesetze) das sie zu beachten haben oder denkst du das das betäubungsmittelgesetz für ein model oder einen Rockstar (im übrigen beides gruppen die dem konsum von aufputschenden mitteln nicht abgeneigt sein sollen) nicht gilt - deine ansicht, dass diese leute sich vollpumpen können wie sie gerade lustig sind ist also nicht korrekt!

und das aufputschmittel des steuerberaters/anwalts/managers (im sinne von leistungssteigerung) ist halt vielleicht nicht unbedingt aspirin sondern seine "guten Netzwerke", die vielleicht auch nicht ganz den regeln (und hier gibts sehr wohl ein auch regelwerk, schließlich gibt es Gesetze die eingehalten werden wollen - stichwort "insider information") entsprechen - hier sind wir jetzt genau an dem punkt angekommen auf den ich eigentlich hinaus will (das doping schlecht ist, darüber sind wir uns eh schon einig, da braucht ihr mich nicht überzeugen, da bin ich schon auf eurer seite )

die eigentliche frage ist: warum werden gerade leute die im sport schummeln von der gesellschaft so harsch kritisiert während in anderen bereichen des täglichen lebens das schummeln völlig normal ist oder sogar als "schlauheit" interpretiert wird?

Sportler die gedopt waren sind automatisch betrüger, weil sie den ausgang/das ergebnis nicht unter "fairen" bedingungen erreicht haben - was genau sind aber diese fairen bedingungen die im sport immer eingefordert werden und warum werden sie immer nur im sport mit einem solchen nachdruck eingefordert? warum zweifelt niemand das konzert von robbie williams an, wenn dieser nach 2 näschen kokain wie aufgezogen auf der bühne herumhüpft? verfäscht er "sein Ergebnis" nicht auch und würde seine fans demnach betrügen?

[fischer.alliance-bjj]

Zitat von Dudeplanet Aber Codein wird üblicherweise als Hustenstiller frei verkauft. Geht auch keiner von aus, dass man es sich so reinpfeift wie du.

kimura gefällig?

[tommaso]

@madmaxej9

ich find deine argumente immer noch nicht treffend

1. ich glaub nicht,daß es hier irgendjemand im board interessiert, was models,rockstars und wer dir sonst noch einfällt dürfen und nicht dürfen...und welche regeln sie haben!!!und hier hat auch nie einer vom täglichen leben geredet...HIER GEHTS UM SPORT!!!GENAU GENOMMEN UM MMA!!!OK?!

2. deiner meinung nach is es also unfair,wenn man nicht die gleichen mittel zur verfüngung hat...meiner meinung nach auch völliger quatsch...es gibt viele kk-schulen mit ring,es gibt welche mit ring und käfig,nur mit käfig,nur mit matten,ohne matten,dafür mit ring,ohne ring,dafür mit käfig und matten...egal wie du es drehst,es bleibt legal!!!jede kk-schule is anders,oder möchtest du von deinem geld jede kk-schule so ausstatten,das wir alle die gleichen vorraussetzungen haben?!denn wenn ja,dann müßtest du dich noch um die trainer,betreuer...etc kümmern...denn die müssen ja dann auch alle gleichwertig sein,sonst is das ja unfair...
ach und vergess nicht die wetterverhältnisse und die temperatur für alle anzugleichen...soll ja schön fair bleiben...

deine these haut nicht hin...!!!

[Dudeplanet]

Zitat von fischer.alliance-bjj kimura gefällig?

ich probier meinen gern nochmal an dir aus.

[whitesport]

Zitat von madmaxej9 warum zweifelt niemand das konzert von robbie williams an, wenn dieser nach 2 näschen kokain wie aufgezogen auf der bühne herumhüpft? verfäscht er "sein Ergebnis" nicht auch und würde seine fans demnach betrügen?

Du willst einfach nicht schnallen, daß es um den klar GEREGELTEN Wettkampf zwischen zwei Sportlern geht.

Und was Du für ein toller Anwalt bist, das interessiert HIER sowieso überhaupt niemanden, bild Dir was drauf ein, aber wenn Du damit hausieren gehst, ist das einfach nur billig.

Für mich ist die Diskussion mit Dir beendet, das führt zu nix...

[madmaxej9]

Zitat von whitesport Du willst einfach nicht schnallen, daß es um den klar GEREGELTEN Wettkampf zwischen zwei Sportlern geht.

welche regel im MMA-Regelwerk, verbietet den einsatz leistungssteigernder substanzen nochmal? die ufc hat zumindest keine..... aber ich will nicht schon wieder anfangen, du hast recht wir drehen uns hier im kreis)

Zitat von whitesport Und was Du für ein toller Anwalt bist, das interessiert HIER sowieso überhaupt niemanden, bild Dir was drauf ein, aber wenn Du damit hausieren gehst, ist das einfach nur billig.

du hast recht, nachdem du noch immer nicht verstehst wo ich in dieser diskussion hin wollte (nämlich die gesellschaftliche auffassung von doping) lassen wir das besser bleiben

und btw. ich bin nicht anwalt von beruf und wenn ich einer wäre würd ich damit auch nicht hausieren gehen - wenn wir jetzt aber zu diskutieren beginnen welche berufe noch alle mit gerichten zu tun haben landen wir erst wieder in einer sackgasse.....

aber auch egal, wenigst haben wir eine interessante diskussion geführt bei denen wir auch beide hartnäckig unsere standpunkte vertreten haben - so solls doch sein in diesem sinne nix für ungut

das buch das ich weiter vorne vorgeschlagen habe ist dennoch sehr interessant, wer also lust und zeit hat sollte mal reinlesen

[tommaso]

Zitat von madmaxej9 welche regel im MMA-Regelwerk, verbietet den einsatz leistungssteigernder substanzen nochmal? die ufc hat zumindest keine..... aber ich will nicht schon wieder anfangen, du hast recht wir drehen uns hier im kreis)

die ufc kämpfer unterliegen auch den regeln der Nevada State Athletic Commission,den von der bekommen sie ihre lizenzen...solltest demnächst ma deine argumente überarbeiten...deswegen entscheidet ja auch die NSAC über suspendierung...etc.

[madmaxej9]

ich sag ja, wir drehen uns im kreis.......

[Dudeplanet]

damit das Im-Kreis-Drehen ein Ende hat, mal wieder ein guter Artikel vom MMa-Junkie Doc zur Thematik, ob solche Schmerzmittel irgendwie leistungssteigernd wirken könnten:

Klick