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  #31  
Alt 10-12-2011, 13:16
inaktiv
Kampfkunst: Ein paar Escrima und Judo Konzepte
 
Registrierungsdatum: 02.12.2009
Beiträge: 1.763
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Zitat:
Zitat von BenitoB. Beitrag anzeigen
die frage nach der sinnhaftigkeit von haltegriffen ist doch total abwegig. gerade im sv bereich für vollzugsbeamte im besonderen und sicherheitskräfte im allgemeinen. die positionierung bei diversen haltegriffen ist doch zu einem großen teil viel alltagstauglicher als bei manchen submissions. davon abgesehen, dass ein polizeibeamter einen randalierer (der keine ernstzunehmende gefahr darstellt) nicht mal eben so abwürgen kann,sehr wohl aber halten.
eine guard ist in einem wettkampf sicherlich ein probates mittel. wer begibt sich aber in einer unkontrollierbaren situation gerne freiwillig in die rückenlage?
in wettkämpfen wird es halt entsprechend verschiedene regelwerke geben. jeder kann ja da antreten wo es für ihn den meisten sinn macht. mir gefällt dieses freestyle judo ganz gut.


Beste Grüße
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  #32  
Alt 10-12-2011, 13:24
Benutzerbild von Bruno Yamashita
KKB-Userstatus: Intermediate
Kampfkunst: Jiu-Jitsu Brasileiro, Judo
 
Registrierungsdatum: 13.10.2009
Ort: Bremen
Beiträge: 359
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Die ganzen champs die gerne bjj kritisieren haben bestimmt noch nie kampferfahrung gegen bjjler gehabt, und labbern nur mist
__________________
BJJ in Bremen, Koblenz und St. Gallen (CH) von Brasil Combat Team http://www.facebook.com/group.php?gid=110743485631269

Geändert von Bruno Yamashita (10-12-2011 um 13:29 Uhr).
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  #33  
Alt 10-12-2011, 14:12
inaktiv
Kampfkunst: Ein paar Escrima und Judo Konzepte
 
Registrierungsdatum: 02.12.2009
Beiträge: 1.763
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Für das Verständnis der SV-Laien nochmals der Hinweis, warum die Judo-Regeln des DJB und des o.g. Verbandes für die SV durchaus geeignet sind.

Ich habe zufälligermaßen auf Französisch das Buch „Brazilian Jiu-Jutsu – Self-Defense techniques“, geschrieben von Royce Gracie, Charles Gracie und Kid Peligro. Ich gehe davon aus, dass dieses Buch den Segen von Helio Gracie himself bekommen hat.

Welche Techniken kommen nach diesem Buch im BJJ für die Selbstverteidigung zum Einsatz?
- Sehr viele Armhebel im Stand (auch gegen Stöcke und Messer und Pistole)
- Ein Handkantenschlag zum Hals
- Sehr viele Judo-Würfe (sind die am häufigsten genutzten Techniken)
- Tritt vom Boden zum Knie des Angreifers
- Einmal Tretendes Bein greifen und Angreifer umschubsen
- Ein Seitwärtstritt
- Ein Tritt nach hinten
- Ein Würger im Stand
- Ein Handballenstoß zum Kopf
- Ein Beinhebel im Stand
- Zwei Fingerhebel im Stand
- Vier unterschiedliche Ellenbogenstöße im Stand, einer als Takedown-Defence
- Ein Kniestoß
- Eine Ohrfeige
- Bodentechniken mit Würgern und Hebeln am Boden nur wenige
- Zwei Kopfstöße

Fazit: Das SV-System der Gracies basiert in erster Linie auf Judo-Würfen und Hebeln im Stand. Ein Judo-Aikido-Hybrid. Bodenkampf wird kaum gezeigt und wenn dann ohne Flow.

Die Frage ist nun: Wird im Sport-BJJ auch in erster Linie Judo und Aikido trainiert oder geht es im Sport-BJJ eher um den Sport-Bodenkampf?
Die DJB-Judoregeln stellen jedenfalls sicher, dass die für die BJJ-SV so wichtigen Judo-Würfe intensiv trainiert werden.

Wer also BJJ trainiert und die BJJ-SV trainieren möchte, der sollte Aikido und Judo trainieren, denn da sitzt man direkt an der Quelle der SV. Wer umgekehrt Judo oder Aikido trainiert und an Boden-Sport interessiert ist, der sollte auch BJJ ergänzend trainieren.

Beste Grüße
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  #34  
Alt 10-12-2011, 14:20
Benutzerbild von BenitoB.
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: SV
 
Registrierungsdatum: 27.10.2006
Beiträge: 6.145
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Zitat:
Zitat von Bruno Yamashita Beitrag anzeigen
Die ganzen champs die gerne bjj kritisieren haben bestimmt noch nie kampferfahrung gegen bjjler gehabt, und labbern nur mist
lab(b)ert man gleich "mist", wenn man aus der eigenen-persönlichen- sicht etwas an einem system nicht als optimal empfindet? wenn ja solltest du vielleicht einfach mal tief einatmen, bis drei zählen und mal über deine eigene toleranz gegenüber anderen meinungen nachdenken. aber vermutlich gestehst du, sehr geehrter champ, meinungen anderer nur so weit ein wie sie deiner sicht der dinge entsprechen.
__________________
Knowledge is knowing a tomato is a fruit. Wisdom is not putting it in a fruit salad
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  #35  
Alt 11-12-2011, 20:01
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: (Sport-)Judo, Allkampf, über den Tellerrand gucken
 
Registrierungsdatum: 11.06.2008
Ort: Banlieue Montréal
Beiträge: 1.255
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Zitat:
Zitat von Bruno Yamashita Beitrag anzeigen
Die ganzen champs die gerne bjj kritisieren haben bestimmt noch nie kampferfahrung gegen bjjler gehabt, und labbern nur mist
Da war mal ein BJJ'ler - im Sparring unerreicht - der nicht aufstehen wollte ... und dann auch nicht mehr konnte, nachdem er den Barhocker an den Schädel bekam ...

Geändert von Jan_ (11-12-2011 um 20:06 Uhr).
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  #36  
Alt 11-12-2011, 20:04
Benutzerbild von Teashi
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Judo, Ju-Jutsu
 
Registrierungsdatum: 28.09.2009
Beiträge: 2.986
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Zitat:
Zitat von Flibb Beitrag anzeigen
Also müsste nach dieswer logik also auch die guard als halteposition gelten und der untermann nach 20-30 sekunden gewinnen da er ja wüger/hebel anwenden könnte und um das argument noch weiter in die lächerlichkeit zu ziehen, in der halfguard müssten beide gewinnen
wenn man mit der guard den gegner deutlich kontrolliert, ohne das er sich befreien kann (und es versucht), kann man dem unteren punkte für kontrolle zuschreiben.

Zitat:
Zitat von Pyriander Beitrag anzeigen
Und wenn er sich nicht zu befreien versucht? Man könnte ja auch argumentieren; der obere säße genau so fest
natürlich kann der untere sich ausruhen oder warten bis sich eine gelegenheit zum befreien ergibt. er übergibt aber die kontrolle an den oberen. wie will man sonst einen kampf bewerten, wenn es nicht zum aufgabegriff kommt.
__________________
"The man who is at the peak of his success, and the man who has just failed are in exactly the same position. Each must decide what he will do next." - Jigoro Kano
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