K1 in Deutschland

[the Nose]

Hi,
bin erst kurz hier im Forum, vielleicht gabs schon Beiträge zu meiner Frage:
Wie läuft das K1 in Deutschland weiter, wie sind die Hintergründe bezüglich des Repräsentantenstreits, wer ist "Chef im Ring"?
War früher immer bei Andy Hugs Mega-Galas in Zürich, wäre schön, wenn es sowas in dieser Qualität auch in D gebe.
CU
Michel

[Sympath]

Also neuer Repräsentant für K1-Germany ist Detlef Thürnau vom Bujin Gym Rommerskirchen,M.T.B.D! Wie sich das ganze jetzt entwickelt kann man nur abwarten!

[Sebastian]

Wäre wirklich gut. Vielleicht zentral gelegen (Frankfurt oder so), dann könnten alle die Kämpfe mal besuchen!

[Sympath]

Also ich erwarte keine große Änderung! Traurig, aber so sehe ich es!

[Nino]

Man wird sehen, ich bin insbesondere Gespannt was aus der Muay Thai SuperHeavyweight League(oder so ähnlich ) wird und ob sich da auch in eventueller Zusammenarbeit mit dem K1 neue, vielleicht sogar regelmässige Events ergeben.

Cu

[Joachim]

Das erste wirklich grosse Ding wird wohl das Finale der SHWL im Cinemaxx in Essen.
Was da aber noch so kommt muss die Zeit zeigen.

[Michael Kann]

wenn sich die Verbandfunktionäre endlich an einen Tisch zusammensetzen und ihre Probleme beheben würden.

Geht es wirklich um die Sportler oder um das liebe Geld?

[musashi]

Also ich denke der Detlef macht das besser als der gute mann vom Masters Gym, daß merkt man schon daran das der Detlef dirtekt nach ernennung Einladungen an allen Schulen geschickt hat mit der Frage wer mikämpfen will und das alle Stile nach zustimmung von deren Dachverband mitkämpfen können also Sanda Savate Karate TKD MT alles. Man hat doch gesehen das der alte Ausrichter fast nur leute aus seinem Gym genommen hat. Detlef hat in seiner mail auch ausdrücklich daraufhingewiesen das es ihm um gute sportliche vergleiche geht nicht um Kompentenzgerangel oder sonst was. Er ist ja auch ernannt worden und hat sich nicht darum beworben.

gruß Jochen

[Michael Kann]

Hier das Statement Nr. 1 ... im Auftrag der IPTA

Das Gespräch vom 23.06.2002 zwischen Peter Lindemann ( Fernsehjournalist ) und dem Präsidenten der International Phetjan Thaiboxing Association e.V. Herrn Wolfgang Gier kam zustande auf Grund einer Veröffentlichung im Internet durch den MTBD.e.V.


P.L.

Seit wann bist Du bei der IPTA?



W.G.

Seit Dezember 1990.



P.L.

Wo warst Du davor?



W.G.

Ich war beim MTBD seit der Gründung 1984.



P.L.

Warum hast Du den MTBD verlassen?



W.G.

Das gab mehrere Gründe. Von 84 bis Ende 1990 habe ich die meisten Veranstaltungen im MTBD durchgeführt. Viele davon wurden von dem

Fernsehsender Sportkanal europaweit übertragen. Es waren im Jahr 3-4 Veranstaltungen. Es begab sich also das der Herr Präsident alle Handschuhmarken nicht mehr zuließ, die er nicht selbst vertrieb oder die ihn nicht sponserten. Selbst die Thaimarke Windy wurde im MTBD nicht mehr zugelassen. Er sagte dass es in ganz Europa zählen würde.

Das entsprach natürlich nicht der Wahrheit.

Erst nach Gründung der WMC wurden die thailändischen Marken von Herrn Türnau wieder zugelassen. Natürlich wurde in Holland immer noch mit Windy gekämpft. Der Hauptgrund aber war, dass ich im Januar 91 eine Gala mit thailändischem Spitzenkämpfer durchführen wollte und Herr Türnau mich nach den Regeln fragte, nach denen dann gekämpft werden sollte. Für mich war es ganz klar, Muaythai-Regeln. Dieses wollte Herr Türnau aber nicht dulden. Darauf erklärte ich meinen Austritt. Wenn der Präsident danach aber behauptet er hätte mich deshalb aus dem Verband geworfen ist das natürlich nicht war. Zeuge waren ja genug anwesend. Zweitens hätte das laut Satzung auch per Einschreiben unter Aufführung der Gründe zugesandt werden müssen und das hätte auch mit Zweidrittelmehrheit des Vorstandes beschlossen werden müssen. Das war alles nicht der Fall.



P.L.

Aber der MTBD behauptet doch immer dass ihr von der IPTA kein Muaythai ausübt.



W.G.

Der Verband, der bis zu meinem verlassen Muaythai Bund Deutschland hieß, betrieb kein Muaythai. Man hätte es Thaiboxen zu diesem Zeitpunkt nennen sollen, das wäre richtiger gewesen.

Von der Gründung im Jahre 1984, bis zu meinem verlassen des Verbandes im Jahre 1990 waren die einzigen Schulen im Verband die Waikru ausübten die Hamburger, eine Schule aus Hanau und eine Schule aus Saarbrücken. Und das hatten sie nicht im MTBD gelernt. Meines Erachtens wurde dass auch erst seit dem Jahre 95 als der WMC gegründet wurde beim MTBD eingeführt. So wurde ja auch mal eine Veranstaltung in Berlin erwähnt wo angeblich keine Ellenbogen zum Kopf zu sehen waren. Das ist rein gelogen. Es gibt natürlich Kämpfe wo das vorkommt. Selbst in Thailand gibt es Kämpfe wo man keine Techniken mit dem Ellenbogen zum Kopf sieht. Es gibt ja auch Kämpfe wo keiner zum Kopf tritt und trotzdem ist es erlaubt zum Kopf zu treten.



P.L.

Es wird euch vorgeworfen dass ihr keine Ranglisten führen würdet und nur auf Kämpfern von anderen Verbänden angewiesen seit.



W.G.

Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen schmeißen. Punkt 1. Die IPTA hat seit dem ich ihr im Jahre 1991 beigetreten bin stets Ranglis -

ten geführt. Ich habe hier noch alte Zeitschriften wo sie abgedruckt sind. Punkt 2. Weltklasse-Kämpfer starten überall wo sie Geld verdienen können. Das müsste doch der MTBD wissen. Denn bei den ersten Veranstaltungen die Herr Türnau mit Herrn Schiffer zusammen organisierte, starteten Kämpfer im Thaiboxen wie Frank Scheuermann, Hansi Brenner u.s.w. Diese Kämpfer waren bei der WKA. Wenn man zum Profiboxen schaut, wird man in manchen Gewichtsklassen als Champion überall denselben Namen lesen. z.B. Roy Jones oder Lennox Louis. Die Besten sind eben die Besten.

Der MTBD schreib ja so manches. Doch wenn man es genau betrachtet kommen da schon eigenartige Sachen zum Vorschein.



P.L.

Was meinst Du damit.



W.G.

Es ist nicht unbedingt mein Stil, der passt mehr zu anderen aber, ab und zu sollte man zu manchen Dingen etwas sagen die vom MTBD behauptet werden.

Auf der Homepage liest man vom Gründer des MTBD. Es ist immer herrlich, wenn sich Personen selber ein Denkmal setzen. Gegründet wurde der MTBD nicht nur von Herrn Türnau sondern auch meine Wenigkeit, Riccardo DÁmato, Manfred Kurt und einem Mann der besonders erwähnt sein sollte, ist der verstorbene Karatemeister Wolfgang Ziebarth einer der Besten seiner Zeit, und noch ein paar andere. Aber von den Gründungsmitgliedern ist natürlich heute keiner mehr beim MTBD. Man fragt sich warum?

Dann liest man weiter, warum keine Kämpfer der IKBO oder der IPTA bei den K-1 Turnieren teilnehmen. Sie wären zu unbedeutend.



Tatsache ist, dass viele Leute nicht mit Herrn Türnau zusammen arbeiten wollen. Anderer seits wird bei unseren Schulen nachgefragt ob wir Kämpfer für das K-1 schicken wollen. Die IPTA hält keine Kämpfer davon ab. So kämpft ja auch der Deutsche Meister der IPTA -95 kg Erich Kimmler mit. Es gibt nun einmal nicht so viel guter Kämpfer im Schwergewicht in Deutschland. Und die es gibt, sieht man selten auf großen Galas wie z.B. in Amsterdam. Und wenn, sind sie nicht von Herrn Türnau. Ich sehe Holland und Frankreich immer noch als europäischen Prüfstein. Tatsache ist nun einmal das der beste Schwergewichtler zur Zeit Stefan Leko heißt.



P.L.

Der MTBD behauptet von der IPTA, das, wörtlich:

bei denen nicht klar ist, wie sich die Titelhalter für Titelkämpfe qualifiziert haben.

Was sagst Du dazu?



W.G.

Da fallen mir Geschichten, ein die man auch nicht unbedingt erzählen muss. Aber wenn es dann sein muss, gebe ich gerne eine zum Besten.

Da war die erste Veranstaltung die Herr Türnau mit Norbert Schiffer in der Phillipshalle in Düsseldorf veranstaltet hatte. Hier kämpfte Francisco Perez einen Deutschen Titelkampf in der A-Klasse. Perez war von Herrn Türnau. Sein Gegner Thiele war, wenn überhaupt C-Klasse. Ich selber kann mich an keinen Kampf erinnern den er gewonnen hatte. Thiele selber wusste schon warum er gegen Perez kämpfen sollte.

So, nun meine Frage, wie hat sich Tiehle dafür qualifiziert.



P.L.

Das war ja sehr interessant. Ich bedanke mich für dieses Gespräch.

[Michael Kann]

Statement Detlef Türnau

Liebe Muay Thai Fans,

normalerweise nehme ich mir nicht mehr die Zeit, auf Statements oder Interviews von Waschkewitz oder Gier zu reagieren, welche in der letzten Zeit immer häufiger an Clubs und sogar an Kampfkunstmagazine geschickt werden. Sinn dieser Waschkewitz/Gier Statements war es wohl immer, andere
Sportler oder Funktionäre in ein schlechtes Licht zu rücken um selbst als Saubermänner in der Muay Thai oder K-1 Szene zu erscheinen.Ärgern uns diese Statements? In keinster Weise. Wir und Kenner der Kampfkunstszene haben uns darüber schlapp gelacht. Nun habe ich dieses Wochenende nichts Besseres zu tun und nehme mir einfach mal die Zeit, auf diesen Schwannsinn zu reagieren.

Um den Anschein der Neutralität zu erwecken, läßt sich Gier vom
Fernsehjournalisten Peter Lindemann interviewen, der nebenbei bemerkt, schon lange Jahre ein enger Freund Giers ist. Als Journalist recherchiert man seriös und veröffentlicht nicht einfach Gefälligkeits interviews für Gier. Ich gehe ja auch nicht hin und interviewe die Staatsanwaltschaft über den Werdegang eines Klaus Waschkewitz oder Wolfgang Gier und veröffentliche dies
dann. Natürlich besch.... wir unsere Sportler. Daß muss ja auch unser Job sein. Oder? Wie wäre es sonst denn möglich, daß der MTBD der nachweislich größte Muay Thai Fachverband in Europa geworden ist.Fakt ist, daß Gier bereits vor Jahren vom Gericht rechtskräftig verurteilt wurde, da er damals schon Lügen
über mich verbreitet hatte. Schon vergessen?

Fakt ist auch, daß sich der ehemalige Partner von Waschkewitz dem M.T.B.D. angeschlossen hat und uns die Beitragsliste der I.K.B.O. vorlegte. So haben im Jahr 2001 schon 6 Clubs den Mitgliedsbeitrag bei der I.K.B.O. bezahlt, was natürlich eine enorme Größe für einen internationalen Verband ist. Die
Liste liegt unserer Geschäftsstelle noch vor.

Doch zurück zu Giers Interview. Er sagt, daß er von 1984 bis 1990 die meisten Veranstaltungen im M.T.B.D. durchgeführt hatte und die meisten auch vom Fernsehen übertragen wurden. In dieser Zeit war Gier einer unserer Promoter, der dadurch bekannt geworden ist, daß auf seinen Veranstaltungen die Zuschauer bessere Kämpfe in der Halle lieferten, als die Kämpfer im
Ring. Was soll man mit solch einem Promoter anfangen? Auf all diesen Veranstaltungen habe ich nicht ein Fernsehteam gesehen.
Auf seiner I.P.T.A. Homepage war zu lesen, daß er bereits vier
Veranstaltungen nach Thailand übertragen habe. Dass solle ihm doch erst einmal der einzig anerkannte Verband nachmachen. Was stimmt denn nun? Erst schmückt er sich mit den Lorbeeren, Fernsehveranstaltungen für den M.T.B.D. organisiert zu haben und dann bestätigt er, daß er dies für die I.P.T.A. gemacht hatte. Fakt ist, daß Gier niemals wirklich etwas für den M.T.B.D.
getan hatte und nur seinen Nutzen aus der Mitgliedschaft gezogen hatte. Er konnte über alle Kämpfer des M.T.B.D. verfügen, Galas veranstalten und somit Geld verdienen.

Nun kommen wir mal zu den Boxhandschuhen, die ich seinerzeit über Jefferson Sports verkaufte und andere Boxhandschuhmarken nicht zuließ. War doch schlau, oder? Ich hatte damit ne Menge Kohle verdient und tatsächlich
vergessen, Gier hierfür ein Geldgeschenk zu machen. Doch wollen wir mal bei den Fakten bleiben.Gier schrieb, daß ich sogar die berühmte Marke Windy aus Thailand nicht zugelassen hatte. Erstens wurde im Rahmen einer Verbandsversammlung beim M.T.B.D. beschlossen, welche Boxhandschuh marken
zugelassen waren, um den Schutz der Kämpfer zu gewährleisten. Zweitens: Was Gier auch noch weiß, ist die Tatsache, daß ich seinerzeit (übrigens auch noch heute)die Alleinvertretung der Fa. Windy Sport Co., Ltd.in Deutschland hatte und Hunderte von Boxhandschuhen der Marke Windy auf Lager hatte. Ich
selbst, als Windy Vertreter, habe also meine eigene Marke nicht zugelassen, weil die Boxhandschuhe damals noch nicht so weit entwickelt waren (Füllung der Boxhandschuhe), daß sie wirklich den Schutz der Kämpfer gewährleisteten. Die Inhaber der Firma Windy sind derzeit bei mir zu Besuch. Sie werden gerne
diese Tatsache bestätigen.

Dann kommen wir mal zu den original thailändischen Kampfregeln. Damals gehörte der M.T.B.D. der European Muay Thai Association an, deren Regeln besagten, daß keine Ellbogen und Knietechniken zum Kopf erlaubt waren. Wir hatten uns
seinerzeit daran zu halten und es war Gier freigestellt, seine Veranstaltung durchzuführen, jedoch nicht unter der Schirmherrschaft des M.T.B.D. Gier schreib weiter, daß wir erst mit der Gründung des W.M.C. in Thailand, Knie- und Ellbogentechniken in Deutschland zugelassen hätten. Auch wieder
gelogen. Nach unserem Anschluss an den größten Muay Thai Weltverband I.M.T.F., welcher Jahre vor dem W.M.C. gegründet wurde, haben wir diese Techniken bereits zugelassen.
Es ist schon verwunderlich, daß sich ein Wolfgang Gier als der große Saubermann im Muay Thai ausgibt. Wenn man über Muay Thai spricht, sollte man davon auch Ahnung haben. Es ist niemandem etwas davon bekannt, daß Gier
jemals Muay Thai trainiert hat, obwohl er Muay Thai unterrichtet. Wie denn auch, denn des öfteren war einige Jahre "abwesend", was der Muay Thai Szene in Deutschland sichtlich gut getan hatte.

Ich hoffe, daß nun diese "Stories", welche von Waschkewitz und Gier verbreitet wurden, endlich ein Ende finden, damit wir zur Tagesordnung übergehen können. Statt ständig beleidigt zu sein, daß man Waschkewitz K-1 Germany abgenommen hat, oder das der M.T.B.D. nachweislich erfolgreicher arbeitet, als Giers I.P.M.T.A., sollten Gier und Waschkewitz lieber etwas
kuscheln, um enger zusammen zu finden.

Detlef Türnau

[Michael Kann]

Jeroen L.M.Winters

Statement of the new K-1 representative in Germany
20-jul-2002

Dear K-1 fans, unfortunately this statement has been published in German because it's basicly ment for the fans in Germany. The fact is that former representativ, Mr. Klaus Waschkewitz, keeps on claiming the he is MR.K-1 in Germany and that NOBODY can take that away from him.

This man is so obsessed by (mis)using the name K-1 that he ejected an official letter of K-1's managing director the honorable Mr.K.Imaii, where Imaii-san wrote that Klaus Waschkewitz has nothing to do with K-1 anymore!!!

K-1 Japan choose, by the reccommandation of K-1 director Holland Mr.Daan Enneking, to have Mr.Detlef Turnau as their confidential agent.

So anything that Mr.Waschkewitz is doing according to K-1 is ILLEGAL!!! Besides that he tries to make the new K-1 contact in Germany look bad by publishing nasty stories and false accusations he also keeps on sending Emails to every organization or individual who he can contact,using the K-1
logo and sign with Klaus Waschkewitz- K-1 Germany.

For the very last time: this man is a fraud!

[Michael Kann]

Watzlaff schrieb:


hallo detleff,

der brief in englisch von J. Winters ist genial-ebenso Dein schreiben. Ich habe mich köstlich amusiert. Ihr bringt es auf den Punkt... Waschkewitz ist ein Betrüger ohne ende.
Er hat leko sogar die gagen von den hollandkämpfen unterschlagen-das ist echt der gipfel.

Wo kann ich denn die Statements von diesem gier lesen?
Schau mal gleich auf diese internetseite von denen-dort warscheinlich. Wie lange wollt ihr denn noch tatenlos zusehen wie waschkewitz im internet k-1 mit seinem namen verbindet???

www.k-1.germany.de oder so ähnlich heisst die
seite.

Das geile war ja im letzten jahr das ich Eigentümer der masters seiten und vom stefan leko war sowohl auch der k-1 seiten. diese habe ich aber zu den teletubbies und zum bundeskriminalamt verlinkt.

viele grüsse
jörg

[Michael Kann]

Hallo alle zusammen, all diese Schreiben bekomme ich hundertfach täglich von allen möglichen Verbänden aus den Kickbox-, Muay Thai-, Thai-Kick-Box-, Kick-Thai-Box-, K1- usw. usf. zugeschickt bekomme ... alle mit sicherlich nur einem Zweck, den ANDEREN zu diskreditieren und das gelingt ihnen damit auch ...

Was keine der betroffenen Seiten versteht, ist die Tatsache, dass der interessierte Insider doch eh über die Vorgänge bescheid weiß und der Laie sich dadurch nur ein schlechtes und total verdrehtes Bild erschafft.

Ich weiß wie schwer Verständigung innerhalb der doch recht feindlich gestimmten, eigentlich unter ein Dach gehörenden, Kickbox- und Muay Thai Gemeinde ist. Gerade deshalb bitte ich jährlich zig hundert mal die einzelnen Vorstände und Funktionäre sich Gedanken über den Sport als solches zu machen und die scheiß Kohleschieberei endlich zu beenden.

Das oftmals erklärte Ziel Olympisch werden zu wollen ... kann denke ich nur erreicht werden, wenn alle an einem Strang ziehen und die Scheiße endlich eingestampft wird. Ich bin nach den ganzen Olympiaskandalen noch nicht einmal mehr davon überzeugt, ob dieser Schritt der richtige ist. Förderung für unsere Sportler, gleich ob Kickboxer oder Muay Thai, bekommen wir eh nur, wenn wir uns in den jeweiligen Landessportverbänden und darüber hinaus im Deutschen Sport Bund etablieren können. Dies wird aber nur funktionieren, wenn der Zwist eingestellt wird und die Ziele anders gesetzt werden.

Leider steht dem allen (es nennt sich Vernunft) das Machtstreben Einzelner entgegen. Bedauerlich!

Gruß
Mike

PS. Möge man mir in den nächsten Wochen aufgrund meiner seit Jahren offenkundigen und Ehrlichen (gefestigten Meinung) wieder mal hunderte von bösen Briefen und Emails zukommen lassen. Bitte diesmal ohne weißes Pulver!

[Harrington]

Klasse Statement Mike,dem kann ich nur(da sehr genervt davon)zustimmen,Super.


Grüße