Kampfkunst für alle!!!

[HatkeineAhnung]

Zitat von miskotty jawoll. wirrr brrauchen eine staatliche kindererziehungskontrollstelle, die abweichungen von der normierten, staatlich verordneten kindererziehung protokoliert, regelt und die deutsche jugend wieder in gleichtakt bringt der freie wille in der kindererziehung muss endlich ausgemerzt werden. wo kommen wir denn da hin wenn jeder seine kinder nach gutdünken errzieht und sich nicht an die vorrrrgaben des "führer-"scheins unserer geliebten kinderführerscheinplanstelle hält oh...mein...gott... erwähnte ich schon das ich solche lustigen "ich arbeite in einem kindergarten und schreibe deshalb expertenmäßig vor wie sich die leute zu verhalten haben weil ich gerne was pädagogikmäßiges studiert hätte, aber kein abi hab"-leute einfach toll finde und ja ich hab den käs mal gelernt...daher weiß ich wie unterdurchschnittlich die erzieherausbildung ist die leute sollen weiter basteln und singen und die allmachtsfantasien den richtigen nazis überlassen und ich stell mir den beamten vor der die ganze nacht mit einem stapel verhütungsmittel neben dem bett sitzt und paarungswilligen personen die gummies reicht um zu verhindern das führerscheinlose paare kinder zeugen

Godwin?s law ? Wikipedia
Satire ist gut, aber ich denke man sollte die Nazi Keule aus dem Spiel lassen!

Thema: Ich halte einen Führerschein für übertrieben, ich wäre eher für eine Informationspflicht über Erziehung.

[Nymphaea Alba]

Zitat von HatkeineAhnung ... ich wäre eher für eine Informationspflicht über Erziehung.

Nazi-Keule ist gut, aber man sollte die Satire aus dem Spiel lassen.

[HatkeineAhnung]

Und jetzt kommen wir den leidigen Thema ob Satire alles darf ...

[miskotty]

Zitat von HatkeineAhnung Und jetzt kommen wir den leidigen Thema ob Satire alles darf ...

mensch...ist ja nicht so das ich geschrien hab:NAZIIIIIIII nur weil einer erzählt hat er ist heute autobahn gefahren.
aber manchmal sollte man leuten durchaus daran erinnern wer bestimmte dumme ideen früher mal hatte.

[HatkeineAhnung]

Zitat von miskotty mensch...ist ja nicht so das ich geschrien hab:NAZIIIIIIII nur weil einer erzählt hat er ist heute autobahn gefahren. aber manchmal sollte man leuten durchaus daran erinnern wer bestimmte dumme ideen früher mal hatte.

Naja, aber ich denke man sollte doch etwas Verständnis für die Erzieher/ Lehrer usw. entgegen bringen die sowas fordern. Der Staat kann nicht alles auffangen Erziehung beginnt schon ganz am Anfang!

[miskotty]

Zitat von HatkeineAhnung Naja, aber ich denke man sollte doch etwas Verständnis für die Erzieher/ Lehrer usw. entgegen bringen die sowas fordern. Der Staat kann nicht alles auffangen Erziehung beginnt schon ganz am Anfang!

wenn ich als erzieher fordern würde das verhaltensauffällige jugendliche in lagern umerzogen und wenn das nicht geht beseitigt werden, kann ich auch auf dein verständnis hoffen?
die idee ist mist und fertig

[HatkeineAhnung]

Zitat von miskotty wenn ich als erzieher fordern würde das verhaltensauffällige jugendliche in lagern umerzogen und wenn das nicht geht beseitigt werden, kann ich auch auf dein verständnis hoffen? die idee ist mist und fertig

Ist sie nicht, wir sind bei Elternkursen und du holst sowas ähnliches wie Jugend Gulags oder KZs aus der Tasche.

Und zum Thema Kurse stell ich mir sowas vor
DasErste Mediathek [ARD] - Reportage / Dokumentation - ARD-exclusiv: Frau Meissner vom Jugendamt
Wurd gerade eben in diesem Forum gepostet

[AndyLee]

Zitat von HatkeineAhnung Der Staat kann nicht alles auffangen Erziehung beginnt schon ganz am Anfang!

Wenn man diesen Satz alleine für sich liest, ist der schon recht klug. Leider hat er ein Problem: Er will einfach nicht weiter denken...

Natürlich beginnt alles am Anfang. Ein Naturgesetz ist es allerdings, dass es dann - aus Gründen der Zeit - voranschreitet. Das Kind kommt in den Kindergarten und kann dort fast über den gesamten Tag (aus Sicht des Kindes) bleiben. Erst danach kommt es in die Schule.

Wenn ein Kind also in der Schule Verhaltensauffälligkeiten zeigt, ist es ein MUSS nachzufragen, ob diese nicht auch schon im KiGa zu sehen waren und - wenn ja - was genau dagegen unternommen wurde. Fängt ein Kind erst in der Schule an, auffällig zu werden, braucht man kein Hellseher zu sein um die These aufzustellen, dass diese Auffälligkeit wohl irgendetwas mit Schule zu tun haben muss.

Plakative Denkweisen und Schuldzuweisungen helfen da zumeist nicht weiter, da Verhaltensauffälligkeiten bei Kindern und Jugendlichen komplex sind und sich eben nicht an Naturgesetze halten. Das zumindest ist meine Erfahrung.

[HatkeineAhnung]

Zitat von AndyLee Wenn man diesen Satz alleine für sich liest, ist der schon recht klug. Leider hat er ein Problem: Er will einfach nicht weiter denken... Natürlich beginnt alles am Anfang. Ein Naturgesetz ist es allerdings, dass es dann - aus Gründen der Zeit - voranschreitet. Das Kind kommt in den Kindergarten und kann dort fast über den gesamten Tag (aus Sicht des Kindes) bleiben. Erst danach kommt es in die Schule. Wenn ein Kind also in der Schule Verhaltensauffälligkeiten zeigt, ist es ein MUSS nachzufragen, ob diese nicht auch schon im KiGa zu sehen waren und - wenn ja - was genau dagegen unternommen wurde. Fängt ein Kind erst in der Schule an, auffällig zu werden, braucht man kein Hellseher zu sein um die These aufzustellen, dass diese Auffälligkeit wohl irgendetwas mit Schule zu tun haben muss. Plakative Denkweisen und Schuldzuweisungen helfen da zumeist nicht weiter, da Verhaltensauffälligkeiten bei Kindern und Jugendlichen komplex sind und sich eben nicht an Naturgesetze halten. Das zumindest ist meine Erfahrung.

Ich will den Staat ja gar keinen Freibrief geben, das er alles richtig macht undso ... Das an Schulen nicht alles läuft wie es soll bekomm ich ja jeden Tag mit.
Und ehrlich gesagt finde ich keine Schuldzuweisung in meinen bisherigen Worten. Ich finde einfach nur teilweise erschreckend wie ahnungslos manche Eltern Kinder bekommen. Und deswegen denke ich könnte man mit Informationen, die Eltern vielleicht besser auf Erziehung usw. vorbereiten.

[AndyLee]

Zitat von HatkeineAhnung Ich will den Staat ja gar keinen Freibrief geben, das er alles richtig macht undso ... Das an Schulen nicht alles läuft wie es soll bekomm ich ja jeden Tag mit. Und ehrlich gesagt finde ich keine Schuldzuweisung in meinen bisherigen Worten. Ich finde einfach nur teilweise erschreckend wie ahnungslos manche Eltern Kinder bekommen. Und deswegen denke ich könnte man mit Informationen, die Eltern vielleicht besser auf Erziehung usw. vorbereiten.

Das habe ich verstanden und die Überlegung als solche finde ich auch gut. Nur sehe ich das mit den "Informationen für Eltern" anders: Aus meiner Sicht gibt es einfach zu viele solcher "Ratgeber", die dann eher verunsichern, als sie Sicherheit bringen.

Da "die Erziehung" ein wirklich komplexes Thema ist, gibt es auch nicht "die eine, optimale Lösung"... Wünschenswert wäre eine bessere Vernetzung aller am erziehungsprozeß Beteiligter, eine Politik, die "Kinderfreundlichkeit" nicht nur auf dem Papier stehen hat und eine Gesellschaft, die Kinder als etwas wertvolles ansieht, anstatt sie nur als Störenfriede zu betrachten.

[HatkeineAhnung]

Zitat von AndyLee Das habe ich verstanden und die Überlegung als solche finde ich auch gut. Nur sehe ich das mit den "Informationen für Eltern" anders: Aus meiner Sicht gibt es einfach zu viele solcher "Ratgeber", die dann eher verunsichern, als sie Sicherheit bringen. Da "die Erziehung" ein wirklich komplexes Thema ist, gibt es auch nicht "die eine, optimale Lösung"... Wünschenswert wäre eine bessere Vernetzung aller am erziehungsprozeß Beteiligter, eine Politik, die "Kinderfreundlichkeit" nicht nur auf dem Papier stehen hat und eine Gesellschaft, die Kinder als etwas wertvolles ansieht, anstatt sie nur als Störenfriede zu betrachten.

hmm gut du hasst gewonnen!
Aber mit Kinderfreundlichkeit sieht es ziemlich finster aus in Deuschland!

[Seminarius]

JA
Aber alle Menschen würde ich in KK auch nicht trainieren.
Es gibt ja auch Leute, die würden jeden Trottel trainieren, mit der Begründung, dass wir ein freies Land sind und solnge er oder sie im Training nichts bösese tut will man die Person auch nicht raus werfen.
Armes Schland

[Helmut Gensler]

Aus meiner Sicht gibt es einfach zu viele solcher "Ratgeber", die dann eher verunsichern, als sie Sicherheit bringen

Wenn sich Menschen relativ kurzfristig - vor allem wenn es Probleme gibt- auf schlaue Bücher stürzen und das wenig Verstandene dann auch noch für sich modifiziert umsetzen, dann kommt sio was wie "populäre antiautoritäre Erziehung" heraus. Der Begründer A.S. Neill würde 99% seiner sogenannten Anhänger mit Schimpf und Schande verjagen, denn die haben seine Idee überhaupt nicht verstanden.

[Vollkorn84]

also die idee des erziehungsratgebers finde ich nicht schlecht, auch den eltern die sich sowas kaufen kann man auf keinen fall mangelndes pflichtbewusstsein vorwerfen.
denn immerhin setzen sie sich mit der erziehung ihrer kinder kritisch auseinander.
es ist sinnvoll wenn ich merke das ich meine grenzen gerate, sich hilfe zu holen.
Beratungsstellen gibt es genug, um mal einige zu nennen einrichtungen der Familienhilfe, das Jugendamt , Erzieher, Bildungseinrichtungen ect ect(Ich denke Helmut wird mir beipflichten wenn ich sage, das sich eltern die probleme haben möglichst früh an "professionelle" wenden sollten.OHNE jedoch dinge überbewerten zu wollen,ein harmloser familienstreit ist kein grund für sowas)
zum Thema KK und Pädagogik:
Ich denke nicht das es DIE Antwort gibt.
für manche Kinder kann es sinnvoll sein.
Es kommt ganz auf die Bedürfnisse des Kindes und natürlich das Umfeld an.
Das Problem, wie Helmut es auch schon nannte, ist das die meisten Kinder nicht die nötige Disziplin mitbringen um den Sport auch auf Dauer zu machen.
Es gibt vielfältige positive Attribute.
Ausdauer, Konzentration, Bewegung, eigenen Körper erfahren, sich selbst austesten, soziale Bindungen ect ect ect.
was nützt das wenn das was ich mache nicht anerkannt wird? sei es von freunden oder mitschülern ect .
Der Jugendliche wird sich eher dinge suchen die in seinem Umfeld attrakiver sind.
Oft eben semiseriöse Clubs die den Kindern weder das nötige feingefühl noch den Umgang mit der neu gewonnen kraft vermitteln.
Da wird dann eben auch oft das klischee des Muay thai boxers bedient der aufm bahnhof dann die leute vermöbelt.
Das Problem ist meist nich der Jugendliche sonder das Umfeld und die Eltern.
PAUSCHAL kann man einfach keine aussage treffen.
Sport ist nie verkehrt, ob es da unbedingt Kampfsport sein muss oder ob es nicht auch der örtliche fussballverein tut ist die andre Frage.
Ich kann aus der Praxis sagen das manche Kinder einfach nicht das nötige Verständniss aufbringen würden um das was sie tun und lernen zu verstehen und die auswirkungen ihres Handelns tatsächlich zu begreifen.
solchen Kindern mit einer Grundaggressivität auch noch das messer in die hand zu geben ist hier, für solche fälle, auf jeden fall der falsche weg.
ps: genau, zeitschaltuhren für playstations. damit die eltern noch weniger machen müssen. die playstation is doch den meisten eltern sogar ganz lieb dann sind die kinder wenigstens ruhig gestellt. packung chips, ne flasche cola um drei die erste ritalin("das kind ist einfach zu aufgedreht und kann sich gar nich konzentrieren") und alles is geritzt.
edit: zu werten und respekt.
Wertevermittlung geschieht hauptsächlich zuhause, nicht im dojo.