Fragen zu Ju-Jutsu und mehr...

[zhanshi389]

Hi Leute,

ich habe ein paar Fragen an euch...

und ich möchte im Voraus sagen, es geht mir nicht um die Tradition, es ist mir egal, ob es "traditionell" ist oder nicht, mir geht es um die EFFEKTIVITÄT!

und zwar
1. Worin liegt der genaue Unterschied zwischen "traditionellem" Jiu-Jitsu und dem heutigen Ju-Jutsu?

2. Auch wenn es nicht mehr das "authentische/traditionelle" ist, ist Ju-Jutsu effektiv oder gar effektiver als Jiu-Jitsu?

3. Was haltet ihr von der DJJV? ist das ein seriöser Verband oder Riesenabzocke, wie wir es aus manchen *ing *ung Kreisen kennen?

Eigentlich hatte ich noch mehr Fragen, aber sie fallen mir gerade nicht ein...

danke im voraus

[mrx085]

Hallo, also zu den Unterschieden gibt es bereits genug Threads, einfach mal die suchfunktion benutzen. Und prinzipiel würde ich JJ schon als effektiv bezeichnen, es kommt aber stark auf den Trainer und dem Verein an. ZUm DJJV kann ich als Österreicher leider nichts sagen. Wenn du daran interssiert bist mit einer der JJ Varianten zu beginnen, schau dir einfach so viele Vereine wie möglich an und mach bei den Probe Trainings mit. Viel Erfolg.

Im großen und ganzen würde ich den DJJV als seriös bezeichnen, auch wenn ich ab und an mal nicht ganz so konform mit ihn gewesen bin.

[amasbaal]

falsches forum.
bevor es eh ins juju forum verschoben wird:
1. dazu gibt es schon sehr viele threads. nutze die sufu und du findest antworten
2. keine kk ist effektiver als die andere. das hängt alles davon ab, welche bereiche du gerne effektiv haben willst und vor allem am "kämpfer", dem trainer, den trainingspartnern und den trainingsmethoden der jeweiligen trainingsgruppe.
3. ist halt ein großer laden mit eingetragenen vereinen - einer der größten überhaupt in der deutschen kk/ks/sv-szene. 5-20€ im monat, die die vereine nehmen und die paar wenigen kröten, die die mitgliedschaft kostet, ist ja wohl deutlich keine abzocke. wie kommst du auf so einen gedanken? das ist kein privatunternehmen, wie zb. die ewto!

Zitat von amasbaal 2. keine kk ist effektiver als die andere.

Oh man. Dieses "es kommt nicht aufs System an" kann ich bald echt nicht mehr hören.

Sicher ist es richtig dass verschiedene Faktoren (die du auch genannt hast) zur Effektivität bzw. besser, zur effektiven Nutzung eines Systems beitragen, aber Systeme bringen immer "Herangehensweisen" mit und da gibt es sehr wohl effektivere und weniger effektive.

[amasbaal]

klar, du hörst lieber: geh zum krav maga .
kennt man ja zu genüge. können einige auch nicht mehr hören.

Zitat von amasbaal klar, du hörst lieber: geh zum krav maga . kennt man ja zu genüge. können einige auch nicht mehr hören.

So ein Blödsinn!
Darum geht es gar nicht. Es geht grundsätzlich darum dass es eben nicht egal ist was man macht. Gerade dann wenn es jemandem um Effektivität in der Anwendung geht.

Da ist Krav Maga nur eine von vielen Möglichkeiten.

[Schnueffler]

Kurz:
Sehr viel Ähnlichkeit, teilweise gleich!
Kommt auf den Trainer an, wie es umgesetzt wird und wie die Prioritäten liegen!

[zhanshi389]

naja ich werd mich mal ein bisschen durchlesen müssen und dann ein paar schulen besuchen...

[mrx085]

Zitat von zhanshi389 naja ich werd mich mal ein bisschen durchlesen müssen und dann ein paar schulen besuchen...

Mach das. Das ist genau die richtige Vorgehensweise. Viel Erfolg, und traniere bei so vielen Schulen wie möglich mit um dir einen genauen Überblick über die JJ Varianten zu haben. Was möchtest du mit deinem JJ Training eingentlich bzwecken? Da dich die effektivität interssant ,nehme ich mal an, das deinen SV bedürfnissen dienen sollt? Falls ja, dann könntest du beim JJ schon gut aufgehoben sein, du musst nur einen Verein finden, der auf SV hinarbeitet..

[amasbaal]

Zitat von Paul_Kersey Da ist Krav Maga nur eine von vielen Möglichkeiten.

eben!
im detail macht es person, trainer, mittrainierende und trainingsmethode aus, weniger der name eines stils.
haste ja grad selbst gesagt - zumindest indirekt.

klar: wer sv ohne waffen will, ist beim kendo falsch. soweit hat es schon mit ner kk zu tun, die drauf ausgerichtet sein soll, für was bestimmtes effektiv zu sein... da es davon aber viele gibt, bleibt zur "richtigen" wahl halt nur das antesten von trainer, gruppe und methode in der praxis. und das läuft über probetrainings in verschiedenen vereinen. außerdem: wenn mehrere gut kommen, wie sieht es dann mit trainingshäufigkeit und den kowsten aus? auch eine wichtige entscheidungshilfe.

[zhanshi389]

mit dem JJ bezwecke ich eigentlich würfe und hebel zu lernen. hab vorher boxen gemacht und als kind mal karate und im mom avci-wt. strebe eigentlich den allrounder an. will mich nicht von einem stil eingrenzen lassen, ideal wäre für mich zu schlagen wie ein boxer, zu treten wie ein tae kwon do kämpfer, zu werfen wie ein judo kämpfer und so weiter... deshalb jetzt JJ hauptsächlich wegen den hebeln...

Zitat von amasbaal eben! im detail macht es person, trainer, mittrainierende und trainingsmethode aus, weniger der name eines stils. haste ja grad selbst gesagt - zumindest indirekt. klar: wer sv ohne waffen will, ist beim kendo falsch. soweit hat es schon mit ner kk zu tun, die drauf ausgerichtet sein soll, für was bestimmtes effektiv zu sein...

Es liegt aber zu locker 70% am System selbst. Da kommt man nicht drum rum.
Müll wird bspw. nur durch bessere / härtere Trainingsweise nicht effektiver / brauchbarer.

[Pyriander]

Zitat von zhanshi389 2. Auch wenn es nicht mehr das "authentische/traditionelle" ist, ist Ju-Jutsu effektiv oder gar effektiver als Jiu-Jitsu? 3. Was haltet ihr von der DJJV? ist das ein seriöser Verband oder Riesenabzocke, wie wir es aus manchen *ing *ung Kreisen kennen?

1. Geh zum Krav Maga.

..

Nein, der war nur für Amasbaal.

2. Auf solche Fragen stehen wir hier total. Nur falls Du über den Gehalt der Antworten meditieren solltest..

Meine Meinung: es hängt vom Trainer ab. Es gibt im JJ Bereich (alle Schreibweisen) wirklich wahnsinnig Große Bandbreite an Trainingsstilen und Philosophien, Trainingshärte, Realismusgrad, Sparringanteil, Ausrichtung usw.

Ehrlich, dafür KANNST Du hier keine gute Antwoert kriegen, weil es keine gibt.

3. Abzocke ist das gar nicht, weil es in der Regel eher günstig ist; ich halte inzwischen ungefähr gar nichts mehr von dem Verein und finde ihn piefig, Schnarchnasig und halbherzig. Aber das ist nur meine Meinung und Abzocke ist es sicher nicht.

4. Ach geh doch zum Krav Maga. Nein halt, Alpha ist effektiver. Oder lieber UCS. Oder Trinity. Oder doch lieber PFS...

Habs:

Mach FMA, dass wäre der fairste Kompromiss für diesen Thread, finde ich!

Könnte wirklich was für Dich sein.

Siehst: gibt so vieles, Welt ist groß; ist eben so.

Schöne Grüße

[mrx085]

@ Pyriander Naja Krav Maga wäre nichts für ihn, da er das JJ ja nur primär wegen der Hebel machen möchte, und bei dem Krav Maga zumindest so wie es kennen gelernt habe, waren keine Hebel dabei. Wie das beim Alpha ist weiß ich nicht.

@zhanshi389 du hast dir ja viel vor genommen. Viel Glück bei deinem Vorhaben. In dem Fall musst du dir den JJ Still suchen wo am meisten hebel herkommen. Ich habe nur kurz ins Nihon JJ nach Shizuya Sato reingeschnuppert, und da haben wir recht viel mit Hebeln gemacht. Also das könnete beim deutschen JJ genauso sein. Wäre aber auch möglich, das die "alten" Jiu Jitsu Stille vielleicht doch mehr Hebel haben. Ich weiß es wirklich nicht. Da hilft nur ausprobieren.