Ju-Jutsu 1x1 Ausgabe 2012

[andrew33]

Hallo,

braucht man das neue Ju Justu 1x1 oder hat sich nichts wesentliches im Vergleich zum altem 1x1 geändert.

thx

[Ayur]

DJJV: "hauptsächlich redaktionelle Änderungen von kleinen Fehlern.
Größte Änderung: Die Duo Angriffe sind verändert worden, das ja auch die Prüfung betrifft.
Ansonsten ist es so gut wie vorher :-)"

Das steht zumindest so auf deren Facebook-Seite.

[DerLenny]

Zitat von Ayur DJJV: "hauptsächlich redaktionelle Änderungen von kleinen Fehlern. Größte Änderung: Die Duo Angriffe sind verändert worden, das ja auch die Prüfung betrifft. Ansonsten ist es so gut wie vorher :-)" Das steht zumindest so auf deren Facebook-Seite.

Sind das die änderungen vom 1.1.2011?

[Ayur]

Zitat von DerLenny Sind das die änderungen vom 1.1.2011?

Da hab ich keine Ahnung, ich hab nur den Kommentar auf der Facebookseite des DJJV gesehen und hier gepostet.

Ist schon etwas nervig, dass man die Änderungen nicht transparent macht...

[DerLenny]

Ich sehe da auch ggf. einige Probleme bei der Prüfung voraus.

Bisher waren die Angriffe recht klar. Mit Zwang zur Pre-Attack und den Varianten beim Angriff stellt sich die Frage wer diese Dinge festlegt.
Darf der Angreifer eine beliebige Pre-Attack machen und/oder sich eine beliebige Variante des Angriffes aussuchen?
Darf der Verteidiger Pre-Attack und/ oder Angriffsvariante bestimmen?
Darf der Prüfer sich die anderen Varianten zeigen lassen, auf einen bestimmten Pre-Attack bestehen?

Ich finde die zwingende Kopplung des Prüfungsfachs an die aktuell geltenden DUO Regeln (wenn dies wirklich so sein sollte) für etwas problematisch, da hier komplett andere Situationen vorliegen...

[big X]

@derLenny:

wenn du eine antwort auf FB bekommen hast, kannst du sie dann hier auch noch mal posten ?
oder draufhinweisen, dass du die antwort hast ?

was versteckt sich hinter "pre-attack" ?

[DerLenny]

Die Idee ist, dass du jemanden erst mal in den Magen schlägst um ihn dann in den Schwitzkasten zu nehmen.
Da macht das auch irgendwie Sinn.

Bei "Würgen von hinten" wäre ein passende Pre-Attack ne schöner Stampftritt von hinten in die Kniekehle, damit ich in eine bessere Position fürs Würgen komme.
Wenn ich nen Pre-Attack bei einem Faustschlag mache... dann muss der Verteidiger beide Abwehren, oder nach der erste steht er nicht mehr. Von den Angriffen mit Waffen will ich gar nicht erst anfangen.

Bei einer einstudierten Show, für die es dann Punkte gibt ist das sicher eine gute Sache. Da kann man das ganz toll hintricksen.
In einem Prüfungsfach, dass "SV" enthält, sieht das IMO mal komplett anders aus.

[big X]

gerallert . thx

[marq]

was ein blödsinn pre- attack
PS: ohhh es gibt ein englisches wort im DJJV )

[Exodus73]

Pre-Attacken wären aus meiner Sicht sinnvoll wenn das JJ von den technischen Prüfungen weg zu kämpferischen Prüfungen gehen würde!
Da aber nach wie vor vor allem Technik(en) geprüft werden soll machen
solche Pre-Attacken aus meiner Sicht nicht viel Sinn!

[marq]

sehe ich genau so.

[DerLenny]

Das ist die eine Sache.
Die andere ist einfach, das wenn man den Angriff "ernst nehmen" will, durch diese Pre-Attacks entweder der Folgeangriff unmöglich wird (weil der Verteidiger hoffentlich auf die Pre-Attack reagiert) oder die Verteidigung extrem erschwert bis unmöglich wird.

[Exodus73]

Zitat von DerLenny Das ist die eine Sache. Die andere ist einfach, das wenn man den Angriff "ernst nehmen" will, durch diese Pre-Attacks entweder der Folgeangriff unmöglich wird (weil der Verteidiger hoffentlich auf die Pre-Attack reagiert) oder die Verteidigung extrem erschwert bis unmöglich wird.

Genau, das meinte ich ja! Die Verteidigung wird erheblich erschwert was wahrscheinlich in einem Großteil der Fälle dazu führen wird das eben manche SV-Sachen nicht mehr schön mit sauberer Technik zu lösen sind sondern das ganze eher in die Kämpferische Schiene tendiert. Bestes Beispiel ist der Schlag in den Magen und Schwitzkasten... ich kann das ganze schön sauber, technisch Zeigen (wie wir es alle aus dem JJ kennen denk ich) oder ich kann das ganze auch so zeigen wie es aussehen würde wenn Technik nicht mehr alleien ausreicht... schön für die real. SV sicherlich ein Plus, aber wie will dann der Prüfer die Technik bewerten die er ja laut Grundgedanken eigentlich Prüfen will??

[DerLenny]

Ah, ok. Dann hatte ich dich falsch verstanden
Mea culpa.

[jjjens]

Zitat von DerLenny Ich finde die zwingende Kopplung des Prüfungsfachs an die aktuell geltenden DUO Regeln (wenn dies wirklich so sein sollte) für etwas problematisch, da hier komplett andere Situationen vorliegen...

Tschuldigung, aber das ist so nicht richtig.

Um es klarzustellen: Die Prüfungsaufgabe hat nichts mit Duo zu tun bis auf die Auswahl der Angriffe. Das Prüfungsfach lautet Freie SV und genauso wird es bewertet. Um die Sache für die Prüflinge einfacher zu machen, müssen sie sich halt pro Gurt nur auf ein halbes Dutzend Angriffe vorbereiten anstatt wie in höheren Graden auf den ganzen Angriffskatalog.

Pre-Attack ist in der Prüfung definitiv nicht gefordert.

Um den Duo-Wettkämpfern entgegen zu kommen, gibt es zwar die Regelung, dass wer das nach Duo-Standard vorführen möchte, es auch tun darf. Aber das gibt weder mehr Punkte noch ist es eigentlich gemeint gewesen, und dürfte nach meiner Erfahrung nur sehr, sehr selten von den Prüflingen in Anspruch genommen werden (ich selber bekam das in 10 Jahren noch nicht einmal zu sehen). So gut wie alle betreiben die Prüfungsaufgabe wie Freie Abwehr angesagter Angriffe, und genau das ist gemeint, nicht mehr und nicht weniger.