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Ju-Jutsu Alles rund um moderne Ju Jutsu / Jiu Jitsu Stile (wie z.B. "Ju-Jutsu" (DJJV), "JJ Modern" (BAE), "Ju-Jutsu-Do" etc.. Diskussionen über Geschichte, Techniken, Entwicklung, Zukunft, Prüfungsprogramme, Allkampf, Ju-Jutsu-Fighting & Duo sowie Formenwettkampf und sonstige Veranstaltungen/Seminare usw.



Umfrageergebnis anzeigen: Wie zum 6. Dan
Nur durch eine Prüfung kann ein Dangrad (also auch der 6.) erreicht werden 5 16,67%
Durch Prüfung und/oder Verleihung 14 46,67%
Nur durch Verleihung 11 36,67%
Sonstiges 0 0%
Teilnehmer: 30. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1  
Alt 18-04-2013, 06:13
Panther
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Beiträge: n/a
Standard Prüfung zum 6. Dan (usw.) / Bedeutung 6. Dan

Hallo Leute,

macht es für Euch Sinn eine Prüfung zum 6. Dan (usw.) im Programm (Jiu-Jitsu / Ju-Jutsu) zu haben?
Oder kann ein 6. Dan nur durch Verleihung erreicht werden?

Der Frage schließt sich unweigerlich die nächste Frage an.

Wie ist die Bedeutung der Dangrade ab 6. Dan?
Sind es Grade für Funktionäre - um deren langjährige Arbeit zu ehren?
Oder sind es Grade für Großmeister - welche Fähigkeiten haben welchen einen 6. Dan rechtfertigen?

Vielen DANK

Heiko
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  #2  
Alt 18-04-2013, 07:32
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Ich denke um einen 6. Dan zu erreichen bedarf es schon mehr als
bloße Technik.
Ich finde die Regelung gut daß ab einem gewissen Grad nur noch vergeben wird.
Denn ab einer gewissen Technikreife geht in dem Bereich nicht mehr viel.
Es wird ja in der Regel vom geistigen(spirituellen) mehr verlangt.
Dann ist eben die Frage wer und vor allem wie soll das beurteilt werden?
Bei einer Technik ist klar erkennbar ob diese richtig oder falsch ist des wird im spirituellen Bereich eben wesentlich schwieriger zu beurteilen
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  #3  
Alt 18-04-2013, 08:18
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Beiträge: 2.143
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Zitat:
Zitat von Brummer Beitrag anzeigen
Es wird ja in der Regel vom geistigen(spirituellen) mehr verlangt.
Sorry, das ist Mumpitz

Es können ja auch 2-5. Dan verliehen werden und zwar für das Gleiche.
Manchmal werden die auch verschenkt (1 Jahr Mitglied im neuen Landesverband und schwupps ist der 4. Dan da), gibt es aber auch zum 6. Dan.

Wenn jemand sehr gute Vereins- oder Verbandsarbeit bzw. sehr gute Wettkampferfolge gezeigt hat, kann er einen Dan verliehen bekommen.

Ob das jetzt der 3. oder 6. ist hängt nunmal davon ab welchen Dan-Grad er vorher hatte und nicht wie "spirituell" er ist
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  #4  
Alt 18-04-2013, 08:36
Benutzerbild von Brummer
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Ich habe ja nicht geschrieben wie es gehandhabt wird sondern
wie ich denke, dass es sein sollte
War vielleicht nicht zu erkennen....sorry
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  #5  
Alt 18-04-2013, 08:41
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Mal unabhängig vom JJ: Im Kodokan werden mWn Prüfungen bis zum Nanadan abgenommen bzw sind abgenommen worden. In der Tube findet sich ein Video (wahrscheinlich nicht nur eines) mit Ausschnitten einer Prüfung * zum 8. Dan Shotokan Karate in Japan, um nur mal zwei Beispiele zu bringen.
Da stellt sich mir doch die Frage, woher kommt die Meinung, daß der 6.Dan ein "Großmeistergrad" sei und nur noch verliehen werden könne ( das ist kein Angriff an Deine Adresse, Panther!). Wenn man sich an die japanische Leseart hält, beginnen die Lehrergrade ab dem 5. Dan, ergo ist ein Rokudan ein erfahrenerer Lehrer, aber noch lange kein Großmeister. ( Ich weiss, hierzulande wird das oft anders gesehen, da ist ja manchmal schon ein Shodan der nächste nach Gott )
Und das erwähnte "mehr als Technik" läßt sich auch in einer Prüfung demonstrieren. Ich hatte vor Jahren das Privileg, einen der Söhne von Gogen Yamaguchi auf einem Lehrgang zu erleben. Der Mann hat eine Ausstrahlung, die sich fast mit Händen greifen läßt.....
Ansonsten mag die Verleihung von Graduierungen durchaus gerechtfertigt sein, aber es sollten schon gute Gründe dafür vorliegen. Ob langjährige Verbandsarbeit einer davon ist, mag jeder für sich selber entscheiden. Für mich wäre es keiner.

Edit: * Gefunden
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  #6  
Alt 18-04-2013, 09:11
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was Großmeister ist und was nicht kann ja jeder Verband für sich selbst definieren.
Beim DJJV geht das soweit ich das mitbekommen habe ab 6. Dan los und dieser wird nicht geprüft sondern verliehen. Sind schon tehnisch sehr gute Leute aber den Ausschlag für die Verleihung gibt dann letztendlich Arbeit für den Verband, Vereinsgründung in einem bisher unerschlossenem Gebiet vor 30 Jahren, Landeslehrwart über viele Jahre, Bundestrainer über viele Jahre. Ich habe bisher keinen getroffen der nicht technisch herausragend gewesen wären.
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  #7  
Alt 18-04-2013, 09:21
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Das ist doch immer die gleiche Diskussion. Warum und nach welchen Kriterien wird verliehen, wer entscheidet es?
Wie sehr unterscheidet sich das technische Verständnis von zwei Leuten mit dem 5. Dan voneinander, so dass der eine den nächsten Dan bekommt, der andere nicht.
Oder wie wird die Verbandsarbeit gemessen?
Oder wie soll man solche Angebote verstehen, wenn man als 3. Dan auf nen Lehrgang gesagt bekommt: Komm in meinen Verband und du erhälst den 8. Dan.
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  #8  
Alt 18-04-2013, 14:42
Panther
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Eine Anekdote fällt mir noch zum Prinzip des reinen erreichen des 6. Dan nur durch Verleihung ein.
Ein Bekannter sagt mal zu mir (lange Jahre 5.Dan / Trainer / usw.): "Ich kann nie den 6. Dan erreichen - ich bin einfach zu dick um den Oberen in den A. zu kriechen".

Mir wurde auch schon von mehreren Quellen berichtet das es 6. Dan und drüber gibt welche nur den 1. Dan als Prüfung gemacht haben und dann alles durch Verleihung weiter bekommen haben und zwar nicht für Wettkampfserfolge usw. sondern wegen Funktionärstätigkeit im Verband.

Wie kann man durch Funktionärstätigkeit auf geistige oder spirituelle Entwicklung schließen?
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  #9  
Alt 18-04-2013, 15:07
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durch geistreiche Sachen.......himbeergeist......williams birne ect
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  #10  
Alt 18-04-2013, 15:52
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Zitat:
Zitat von Panther Beitrag anzeigen
Wie kann man durch Funktionärstätigkeit auf geistige oder spirituelle Entwicklung schließen?
Kann es nicht auch einfach eine Anerkennung sein, weil man sich den A... aufreißt um seine KK/KS zu verbreiten?
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  #11  
Alt 18-04-2013, 15:59
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und für den Band sind Ehrennadeln und Gürtel billiger als Boni Auszahlungen *G*
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  #12  
Alt 18-04-2013, 16:27
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Zitat:
Zitat von Franz Beitrag anzeigen
und für den Band sind Ehrennadeln und Gürtel billiger als Boni Auszahlungen *G*
Richtig! Und manche Menschen machste damit auch glücklicher als mit Geld!
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  #13  
Alt 18-04-2013, 16:36
Panther
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Zitat:
Zitat von Schnueffler Beitrag anzeigen
Kann es nicht auch einfach eine Anerkennung sein, weil man sich den A... aufreißt um seine KK/KS zu verbreiten?
Dafür gibt es Ehrenurkunden!
Aber wie wird man dadurch zum Großmeister? 6.Dan ist nun mal in Deutschland oft der Großmeister.
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  #14  
Alt 18-04-2013, 16:43
Benutzerbild von Schnueffler
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Zitat:
Zitat von Panther Beitrag anzeigen
Dafür gibt es Ehrenurkunden!
Aber wie wird man dadurch zum Großmeister? 6.Dan ist nun mal in Deutschland oft der Großmeister.
Mh, bei uns z.B. sieht man nirgends die Bezeichnungen Meister oder gar Großmeister.
Okay, mal bei einem Pressebericht, aber intern?
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  #15  
Alt 18-04-2013, 17:37
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So ein verliehener 6. Dan und aufwärts ist doch nur als tragbare Ehrenurkunde und Dankeschön für die für den Sport oder Verband geleistete Arbeit zu sehen.

Die Leute die dieses Dankeschön im DJJV bekommen haben oder noch bekommen werden haben viel für andere Sportler und ihre Sportart getan.

Das sehen die hohen Danträger die ich so kenne auch so. Da hält sich keiner für einen krasseren Kämpfer wegen dem rot-weissen Gürtel. Wie denn auch, wenn man die Teile kriegt liegt der körperlich Höhepunkt doch weit hinter einem.

Eigentlich doch alles cool und relaxt.
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