Streetfight

[Freier Geist]

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[xXx-Schnecke]

:-)

[Leberwursttier]

Zitat von Freier Geist Alle Achtung! - Hier musste der Nage aber mit sehr harten Angriffen fertigwerden. Halt wie immer im Aikido. Gruß Freier Geist

oh mein gott... dieser "stockkampf" ist doch nicht ernst gemeint oder?
hab mich nie mit aikido beschäftigt, aber soll das ganze wirklich SO sein?

[Freier Geist]

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[hundzerberus]

Ach immer diese Verallgemeinerungen.
Weißt Du, wenn man neben Ju-Jutsu noch FMA trainiert, fragt man sich auch, ob das, was im Ju-Jutsu als Stockabwehr propagiert wird, nicht tatsächlich ein äußerst schlechter Scherz ist.
Und im Ju-Jutsu vertehen sie das als ernste SV, während viele Aikidokas ihre Kunst nicht aus dem Aspekt einer SV trainieren, sondern als meditative Kunst und Körperbeherrschung.
Ich bezweifle, dass sich die meisten Ju-Jutsukas so bewegen können.
Ich habe aus meiner Zeit im Aikido viel mitgenommen und profitiere immer noch davon.
Es gibt auch Aikido-Stile und -Gruppen die anders trainieren und die sich auch tatsächlich effektiv verteidigen könnten.
So habe ich in meiner Aikido-Zeit zwar auch solches Stocktraining erlebt und auch genossen, aber wir haben mit den Fortgeschrittenen auch realistischer trainiert. Und viele Techniken funktionieren mit korrektem Timing und nötiger Aggresivität des Angreifers auch dann.
Wenns Euch aber persönlich hilft, euer Ego zu heben, bitte schön....

[Leberwursttier]

Zitat von hundzerberus während viele Aikidokas ihre Kunst nicht aus dem Aspekt einer SV trainieren, sondern als meditative Kunst und Körperbeherrschung.

wieso machen die dann kein joga?



natürlich hat aikido bestimmt einige sinnvolle und wirkungsvolle bestandteile und vielleicht wird es eher als kampfKUNST angesehen als KampfSPORT, aber schau doch bitte mal bei minute 4:20 die erste stock"aktion"

[hundzerberus]

Es hat wenig Sinn über die augenscheinliche Qualität zu diskutieren. Aikido hat eine andere, tiefere, Qualität, die man nur durch langjähriges Training begreift. Für die meisten Aikidokas geht es um die eigentliche Bedeutung des Wordes Budo als Kampf mit sich selbst.
Diese Stockübungen sehen für einen Nicht-Aikidoka sicher befremdlich aus, auch weil er nicht begreifen kann, dass ein Angreifer so angreift und sich dann auch noch so spontan abrollt. Das stellt keine SV dar und es hat auch nicht den Anspruch dies zu tun.
Es wurde aber ursprünglich daraus abgeleitet. Der Hintergrund ist, dass ich aktiv den Gegner mit der Stockspitze bedrohe und er instinktiv danach greift. Mit dem richtigen Timing kann ich ihn dann auch zu Fall bringen.
Es gibt schon noch Gruppen und Stile, die das hart und schnell üben und wenn man das sieht, macht das für viele auch mehr Sinn. Auf diesem Video sind das Timing und die Bewegung an sich geblieben, aber der Angriff wird nicht mehr realistisch durchgeführt, weil es um die Bewegung an sich geht.

Sicher habe ich dem Aikido den Rücken gekehrt, weil es irgendwann nicht mehr dem entsprach, was ich wollte. Trotzdem ist Aikido eine wunderschöne Kampfkunst und die Fallschule die Beste, die ich erleben durfte. Die Hebel kann ich im Ju-Jutsu immer noch 1:1 verwenden, viele Würfe leicht modifiziert auch. Wir haben im Aikido Osaka Buikukai auch viel Schwert und Stock trainiert und aus dem Waffentraining konnte ich auch sehr viel mitnehmen und mache das hin und wieder für mich alleine noch meditativ.

Als ich das Aikido, dass ich gelernt hatte, ins Ju-Jutsu übertragen habe, habe ich gemerkt, dass Aikidotechniken auch realtistisch funktionieren können. Sicher nicht wenn man nur Aikido trainiert, aber aus dem Kontext des Ju-Jutsu heraus (wenn man es als SV trainiert) kann ich sehr viel davon anwenden.

[Edit] Wenn Du es wirklich wissen willst ohne zu spammen, dann frag doch mal im Forum für klassische japanische Künste nach. Da sind viele Aikidokas, die dir sicher auch erklären können, warum sie kein Yoga machen.

[Franz]

warum yoga?
Weil das Gymnastik zur Dehnung ist oftmals ausgeübt mit meditativem Charakter.
Aikido hat Bewegung und Dynamik auch wenn es mir nicht so lag (fehlender Einsatzfokus, überkooperierende Partner usw.), finde ich es unfair es mit Yoga in einen Topf zu werfen.Beim Aikido sind die kämpferischen Wurzeln durchaus noch erkennbar, speziell in der Art sich zu bewegen und man lernt kaum woanders sich so geschmeidig zu bewegen wie dort.

[Freier Geist]

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[Leberwursttier]

Zitat von hundzerberus [Edit] Wenn Du es wirklich wissen willst ohne zu spammen, dann frag doch mal im Forum für klassische japanische Künste nach. Da sind viele Aikidokas, die dir sicher auch erklären können, warum sie kein Yoga machen.

ich habe nicht gespamt und falls jemand den smiley hinter meinem joga-bezug gesehen hat hat eventuell etwas ironie entdeckt.

für mich macht es lediglich einen äusserst komischen eindruck und selbst wenn es nur um meditation, bewegung, geschmeidigkeit und sonst noch was geht, würde ich als absolut unwissender trozdem sagen, dass man mit dem 2. dan (? oder welchen hat deraus dem video?) eine durchaus bessere "show" hätte bieten können.
Ich habe vor langer zeit mal ein video von steven seagal gesehen, wo er auf die matte ging. da sah das ganze durchaus "aktiver" aus!


am besten einigen wir uns auf die tatsache, dass hier einfach das falsche video gepostet und falsche eindrücke übermittelt wurden, ok?

[Freier Geist]

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[hundzerberus]

Zitat von Leberwursttier ich habe nicht gespamt und falls jemand den smiley hinter meinem joga-bezug gesehen hat hat eventuell etwas ironie entdeckt.

Die ist mir nicht verborgen geblieben. Und ich spamme selber genug . Da mir der Hintergrund des Aikdio aber geläufig ist und ich ihn respektiere bin ich darauf nicht eingegangen. Außerdem mag ich es nicht sonderlich, wenn man auf anderen Stilen herumreitet. Solltest Du aber Interesse an dem tatsächlichen Hintergrund des Aikido haben greift wiederum mein ernt gemeinter Vorschlag.

Zitat von Leberwursttier ifür mich macht es lediglich einen äusserst komischen eindruck und selbst wenn es nur um meditation, bewegung, geschmeidigkeit und sonst noch was geht, würde ich als absolut unwissender trozdem sagen, dass man mit dem 2. dan (? oder welchen hat deraus dem video?) eine durchaus bessere "show" hätte bieten können.

Du machst doch Ju-Jutsu, oder? Da solltest Du auf Lehrgängen schon schlimmeres gesehen haben

Zitat von Leberwursttier Ich habe vor langer zeit mal ein video von steven seagal gesehen, wo er auf die matte ging. da sah das ganze durchaus "aktiver" aus!

Na das hab' ich doch geschrieben, dass es das auch gibt.

Zitat von Leberwursttier am besten einigen wir uns auf die tatsache, dass hier einfach das falsche video gepostet und falsche eindrücke übermittelt wurden, ok?

Whatever