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  #1  
Alt 01-01-2008, 10:39
Benutzerbild von Heiko Strohm
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Kampfkunst: SV-FMA-JJ-KB-KM
 
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Beiträge: 714
Standard Transportgriffe - welche kennt Ihr?

Hallo Leute und jedem ein gutes neues Jahr,


welche Transportgriffe kennt Ihr?

Gut wäre auch immer der Deutsch Namen und super wäre eine kurze Beschreibung bzw. ein Bild.

DANKE

Viele Grüße

Heiko
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Mit dem Geist ist es wie mit einem Fallschirm, er funktioniert besser wenn er offen ist.
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  #2  
Alt 01-01-2008, 12:35
Benutzerbild von lamix75
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Standard

Rückentransportgriff

Armbeugehebel gibts ja mehrere z.B. Kreuzfesselgriff oder auch Armbeugehebel hinter dem Rücken (ich glaub wird auch oft Polizeigriff genannt).
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  #3  
Alt 01-01-2008, 14:25
Benutzerbild von ethanhunt
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Kampfkunst: JJ, Judo
 
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Armwinkelsperre = Polizeigriff = viele weitere Namen

schaut ca. so aus: Armwinkelsperre

Würger

Ich dreh mich aber um und leg ihn auf meinem Rücken, dann spazier ich mit der Person

Sieht so ähnlich aus: Würgetransport

Handhebel

Biege die Handschaufel und lege meinen Daumen darunter und Presse von oben mit den Fingern. Die Hand der Person ist zwischen meiner Brust und meinen Händen fest verschlossen.

Finge kein Bild dazu.

Gibt noch entlos weitere Möglichkeiten
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  #4  
Alt 01-01-2008, 15:15
Benutzerbild von knife
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  #5  
Alt 01-01-2008, 15:37
Benutzerbild von Schnueffler
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Alles, wo der Gegner instabil steht, ich mindestens einen Arm kontrolliere und der andere außer Reichweite ist!
Schwer zu erklären!
MfG
Markus
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  #6  
Alt 02-01-2008, 10:33
Benutzerbild von Cung Le
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Kampfkunst: jiu-jitsu
 
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Zitat:
Zitat von Schnüffler Beitrag anzeigen
Alles, wo der Gegner instabil steht, ich mindestens einen Arm kontrolliere und der andere außer Reichweite ist!
Schwer zu erklären!
MfG
Markus


Kannste iwie noch versuchen zu erklären pls? Oder Bild ergooglen?
Wär nice...

Mfg,
Cung Le
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  #7  
Alt 02-01-2008, 16:19
Benutzerbild von Ir-khaim
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Kampfkunst: JJ & CTE
 
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Zitat:
Zitat von Schnüffler Beitrag anzeigen
Alles, wo der Gegner instabil steht, ich mindestens einen Arm kontrolliere und der andere außer Reichweite ist!
Schwer zu erklären!
MfG
Markus


Ist doch so schwer nicht: Der Gegner würde umfallen, wenn ich ihn loslasse, einen Arm kontrolliere ich z.B. durch einen Arm-oder Handhebel, der andere ist zu weit von mir entfernt, als dass er mir gefährlich werden könnte.
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  #8  
Alt 02-01-2008, 17:01
Benutzerbild von Schnueffler
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Kampfkunst: dumm rum labern
 
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Zitat:
Zitat von Ir-khaim Beitrag anzeigen


Ist doch so schwer nicht: Der Gegner würde umfallen, wenn ich ihn loslasse, einen Arm kontrolliere ich z.B. durch einen Arm-oder Handhebel, der andere ist zu weit von mir entfernt, als dass er mir gefährlich werden könnte.
Genau!
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  #9  
Alt 02-01-2008, 18:45
Benutzerbild von Cung Le
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Kampfkunst: jiu-jitsu
 
Registrierungsdatum: 27.10.2007
Beiträge: 61
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Ich wollte auch einen genauen haben^^

Ansonsten habe ichs auch verstanden aber naja....
Was ich nich weiß is wie du machen willst dass dir der andre arm nich mehr gefährlich werden kann....Fignerstich zum Auge geht bei mir eigentlich immer....

Mfg,
Cung Le
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  #10  
Alt 02-01-2008, 20:12
Benutzerbild von ethanhunt
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Kampfkunst: JJ, Judo
 
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Beiträge: 244
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Zitat:
Zitat von Cung Le Beitrag anzeigen
Fignerstich zum Auge geht bei mir eigentlich immer....

Mfg,
Cung Le
Naja Cung Le. Ich versteh leider nicht ganz was du mit einem Transportgriff bezwecken willst.

In erster Linie ist es wichtig das der Gegner dich nicht verletzen kannst.
Ob er instabil steht oder nicht ist zweitrangig. Das soll jeder für sich herausfinden.

Aber jemanden abzutransportieren, mit ihm "spazieren" zu gehen. Dafür muss er gehen können.

Deshalb sollte die Person die du festhälst Schmerzen spüren wenn deine Anweisungen nicht befolgt wird. zB: Hebel, Armwinkelsperre etc.

Er soll nur dann keine Schmerzen spüren wenn er genau das tut was du sagst. zB: Geradeausgehen.

Das ist für mich der Sinn eines Transportgriffes. Wenn die Person im Notfall umfallen soll ok - Aber ich versteh einige Posts nicht ganz.

Der Sinn einnes Transportgriffes ist für mich einfach eine Person ohne Schaden (für mich od. andere) von A nach B zu bringen.
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  #11  
Alt 02-01-2008, 22:29
Benutzerbild von Cung Le
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: jiu-jitsu
 
Registrierungsdatum: 27.10.2007
Beiträge: 61
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Zitat:
Zitat von ethanhunt Beitrag anzeigen
Naja Cung Le. Ich versteh leider nicht ganz was du mit einem Transportgriff bezwecken willst.

In erster Linie ist es wichtig das der Gegner dich nicht verletzen kannst.
Ob er instabil steht oder nicht ist zweitrangig. Das soll jeder für sich herausfinden.

Aber jemanden abzutransportieren, mit ihm "spazieren" zu gehen. Dafür muss er gehen können.

Deshalb sollte die Person die du festhälst Schmerzen spüren wenn deine Anweisungen nicht befolgt wird. zB: Hebel, Armwinkelsperre etc.

Er soll nur dann keine Schmerzen spüren wenn er genau das tut was du sagst. zB: Geradeausgehen.

Das ist für mich der Sinn eines Transportgriffes. Wenn die Person im Notfall umfallen soll ok - Aber ich versteh einige Posts nicht ganz.

Der Sinn einnes Transportgriffes ist für mich einfach eine Person ohne Schaden (für mich od. andere) von A nach B zu bringen.
Genau meine Meinung^^

Glaube du hast was falsch verstanden...

Ich meitne wenn ICH der im Transportgriff bin...Ir-Khaim sagte , einen Arm kontrolliert er uund der andere könnte ihm nicht gefährlich werden....
Und jez sag ich , dass bei mir eigentlih immer n Fingerstich zum Auge geht und ich ich verstehe wie ihm ein Arm nich gefährlich werden kann , den er nich kontrolliert^^

War vl. schlecht formuliert , sry....

Mfg,
Cung Le
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  #12  
Alt 02-01-2008, 23:32
Benutzerbild von Budoka_Dante
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Beiträge: 1.522
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Zitat:
Zitat von Cung Le Beitrag anzeigen
Genau meine Meinung^^

Glaube du hast was falsch verstanden...

Ich meitne wenn ICH der im Transportgriff bin...Ir-Khaim sagte , einen Arm kontrolliert er uund der andere könnte ihm nicht gefährlich werden....
Und jez sag ich , dass bei mir eigentlih immer n Fingerstich zum Auge geht und ich ich verstehe wie ihm ein Arm nich gefährlich werden kann , den er nich kontrolliert^^

War vl. schlecht formuliert , sry....

Mfg,
Cung Le
Wenn du meinst, du kannst aus jedem Transportgriff deinem Transporter einen Augenstich verpassen, dann muss ich dir wohl sagen, du warst noch nie in einem guten Transportgriff
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  #13  
Alt 03-01-2008, 06:49
Benutzerbild von Schnueffler
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@ ethanhunt:
Im Prinzip gebe ich dir Recht, das der Transportgriff dazu da ist, um eine Person ohne Schaden für MICH oder Dritte von A nach B zu bringen!
Wenn ich ihm aber die Chance gebe stabil zu stehen und OHNE Schmerzen zu laufen, wird er sich dagegen wehren!
Als einfaches Beispiel, schau dir einfach mal an, wie die Polizei jemanden transportiert. Der wird, wenn es nur durch einen Polizisten geschieht, immer nach vorn gebeugt sein, damit er instabil steht und nicht reagieren kann. Außerdem wird er immer einen leichten Schmerz verspüren!
Ausgenommen sind natürlich die Sachen, wo jemand in Handfesseln von A nach B durch mehrere Beamte gebracht wird.
@ Cung Le:
Bzgl. des "Augenfingerstichs":
Bleiben wir einfach mal bei dem Beispiel von oben, dem Polizeigriff, wo ich seinen Arm auf seinem Rücken habe, ihn vorgebeugt und meine Hüfte an seinem Ohr, sowie sein Genick verdreht! Da hat der Angreifer seinen zweiten Arm auch frei, jedoch ist sein kompletter Körper zwischen uns, er steht instabil und ist in sich so verdreht, das er nicht mit seiner freien Hand in meine Nähe kommen kann!
Bei dem "Standarttransportgriff", wo ich seinen Arm auf seinem Rücken habe und hinter ihm stehe, muß ich mMn ihn ins totale Hohlkreuz ziehen und leicht verdrehen, damit er nicht reagieren kann und seinen freien Arm nicht nutzen kann!
Schwer zu beschreiben, aber leichter zu zeigen!
MfG
Markus
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  #14  
Alt 03-01-2008, 07:11
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Der Clou beim Transportgriff ist doch, dass der Transportierte vom Transporter durch Schmerz überzeugt wird. Und zwar durch Schmerz, der Schaden ankündigt. Wenn es einfach nur ein bisschen drückt, ist das keine Kontrolle.
Kontrolle heisst, dass man dem Transportierten heftige Schmerzen bereiten, ihm einen Arm oder eine Hand brechen kann, wenn er nur falsch zuckt. Der Effekt muss auf jeden Fall sein, dass infolge der Schmerzen die Spannung so nachlässt, dass der Angriff unwirksam wird, oder Ausweichbewegungen provoziert werden ("Wurf" oder "Ablegen"), so dass man nicht mehr in Reichweite ist.

Ein nettes Beispiel, aber nicht bei allen Körpergrössenverhältnissen anwendbar, ist der Armstreckhebel über den eigenen Nacken-/Schulterbereich: rechte Hand fasst rechte Hand, Handfläche des gefassten Arms nach oben drehen und sich selbst an der rechten Seite des Transportierten positionieren und den Arm über die rechte Schulter/den unteren Nackenbereich hebeln. Mit der linken Hand hinter dem Rücken des anderen her den linken Arm festhalten. Tut der andere dumm, zieht man seine rechte Hand vorne etwas runter und er macht einen lustigen Zehenspitzengang - recht unpraktisch für Konterversuche.
Allerdings weiss ich nicht so recht, wie ich in den Transportgriff reinkomme, wenn sich der andere zu wehren versucht. Da nehme ich lieber was anderes.
Für mich sind Transportgriffe aber sowieso noch Spielerei, da ich sie in der SV wohl kaum einsetzen werde. Die übe ich dann mehr, wenn ich alles andere kann.
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  #15  
Alt 03-01-2008, 07:18
Benutzerbild von Schnueffler
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Zitat:
Zitat von Kimi Beitrag anzeigen
Für mich sind Transportgriffe aber sowieso noch Spielerei, da ich sie in der SV wohl kaum einsetzen werde. Die übe ich dann mehr, wenn ich alles andere kann.
Dienstlich aber sehr sinnvoll!
Bei dem Schmerz sind wir uns einig!
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