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  #1  
Alt 05-02-2010, 14:06
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Ch'üan Fa, Budō
 
Registrierungsdatum: 01.03.2006
Beiträge: 1.005
Standard Yang-Shao-hou-Linie

Hier etwas „historisches“ Material zur Linie des Yang Shao-hou.

1. Hsiung Yang-ho, direkter(!) Schüler von Yang Shao-hou:

YouTube - Xiong Yangho (1886-1984)

2. Liang Tung-tsai, auch bekannt als T.T. Liang, Schüler von Hsiung Yang-ho.
(Stuart Olsons Wissen und Bücher beziehen sich auf diesen Liang.)

Erst Schwert dann Solo-Form ab Min. 4:10

YouTube - TT Liang (1900-2002) [2of2]

Nun wird ja häufig behauptet, Yang Cheng-fu habe die Form für die Massen der (älteren) Gesundheitsfreaks stark vereinfacht und ihr auch die Explosivität und die Tempiwechsel genommen.

Was ich aber bei obigen Herren sehe, ist für mich in Sachen Formablauf im Wesentlichen genau dasselbe, und sie wird auch ebenso gleichmäßig ausgeführt. Manche Vertreter der Yang-Cheng-fu-Linie machen da körperlich sogar deutlich Anspruchsvolleres.

(Legenden über Legenden ... )

Gruß

Freier Geist
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成 王 敗 寇
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  #2  
Alt 09-02-2010, 04:10
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: altes yang taijiquan
 
Registrierungsdatum: 19.01.2008
Alter: 44
Beiträge: 90
Standard

Man kann den guten yang cheng fu ja nun nicht für alles verantwotlich machen.
haben doch auch noch nach seinem tot Veränderungen staat gefunden.

Von wann sind den die Aufnahmen ?


LG
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  #3  
Alt 09-02-2010, 10:25
Moderator
Kampfkunst: Liechtenauer, Taijiquan & komisches Zeug
 
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Ort: Nahe Bonn
Alter: 30
Beiträge: 1.496
Blog-Einträge: 1
Standard

Also YCF hat seine Form nur öffentlich so "langsam" unterrichtet - seine Privatschüler haben auch mehr gemacht. Es gibt auch ein paar alte Bilder von einem sehr jungen YCF bei dem die Positionen weitaus mehr, sagen wir, "Longfist-lastig" sind.

Ansonsten würde ich bei Leuten, die über 80 sind, auch nicht erwarten, dass sie eine besonders athletische Formenperformance zeigen, selbst wenn sie es früher regelmässig gemacht haben.

T.T. Liangs Zeug gibts auch in Schnell, hab ich vor einigen Jahren noch im Netz rumfliegen gesehen.

Gruss, Thomas
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Erschrickstu gern/keyn fechten lern
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  #4  
Alt 09-02-2010, 11:05
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Ch'üan Fa, Budō
 
Registrierungsdatum: 01.03.2006
Beiträge: 1.005
Standard

Zitat:
Zitat von Takito Beitrag anzeigen
Man kann den guten yang cheng fu ja nun nicht für alles verantwotlich machen.
haben doch auch noch nach seinem tot Veränderungen staat gefunden.
Du hast mich nicht verstanden: Yang Cheng-fu wollte ich damit ent-lasten, nicht be-lasten! Schließlich behaupten viele immer wieder, Yang Shao-hou und seine Leute hätten noch das unverfälschte, körperlich anspruchsvollere und auch in der Form teils explosive T'ai Chi gemacht, und erst YCF habe das dann für die Massen vereinfacht usw. Was wir da oben aber sehen, ist genau datselbe in grün!
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  #5  
Alt 09-02-2010, 13:21
KKB-Userstatus: Beginner
Kampfkunst: altes yang taijiquan
 
Registrierungsdatum: 19.01.2008
Alter: 44
Beiträge: 90
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Hm... mir ist das so bekannt. Ich sage nicht das stimmt , oder stimmt nicht!

Yang cheng Fu hat eine Form entwickelt die wieder weit und Offen war ( Dajia). Dajia, so wie sie zu Zeiten des Yang lu chan gelaufen wurde. Nur hat yang cheng fu schwierige, schnelle( u.a sprünge), und auch fajing weg gelassen.
Er hat jedoch weiterhin den Kampf gelehrt, schnelles explosives , fajin. Aber nicht durch diese Form. Nun glaube ich schon, das alles explosive nicht so veröffentlicht wurde,und nur einigen Schülern zugänglich war.
Cheng Fu soll sich erst später etschlossen haben garnicht mehr den kampf zu schulen.
Yang cheng fu soll einmal gesagt haben: Zum Kämpfen ist die Form meines Bruders bessser.

Ob das nun alles so stimmt...hm...?

Und wenn einer sagt er trainiert die alte Yang lu chan form...hm? wer weis das alles und kann soetwas mit genauer Sicherheit schon sagen?


Für micht seht jedoch fest:
Das was heute unter Modernes Taijiquan bekannt ist, woimmer das auch hergekommen sein mag , ich denke nicht, das dieses etwas mit Yang Cheng fu zu tun hat.

Und spätere Aufnahmen die in der Öffentlichkeit Chinas gefimt wurden, stelle ich eh in frage

LG

Geändert von Takito (09-02-2010 um 13:29 Uhr).
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  #6  
Alt 09-02-2010, 14:03
KKB-Userstatus: Senior
Kampfkunst: Ch'üan Fa, Budō
 
Registrierungsdatum: 01.03.2006
Beiträge: 1.005
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Zitat:
Zitat von Takito Beitrag anzeigen
Ob das nun alles so stimmt...hm...?
Hast recht. Gibt da wohl unzählige Wahrheitsversionen.

Zitat:
Und spätere Aufnahmen die in der Öffentlichkeit Chinas gefimt wurden, stelle ich eh in frage
Du bist ja noch kritischer als ich
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