Gary Lam Fortress Foundation...

[Sisuk]

Also, foundation....Stand, gewichtverlagern,schlag...also so wie ich es gelernt habe, stimmt da von den basics so ziemlich gar nichts mehr...schade....

mfg

[pascallondon]

Hmm, der lehnt sich ja vom Ziel weg. So hab ich das auch nicht gelernt ...

[Yum Cha]

Deswegen muß es ja noch lange nicht schlechter sein.
Man sollte nicht vorschnell von "falsch" nur weil man es anders kennt.
Grundsätzlich finde ich es gut, wenn sich jemand eigene Gedanken macht und probiert. Das ist viel besser als irgendeinem Guru blind zu folgen.

Gruß,

Yum Cha

[pascallondon]

Naja, meine Erfahrung ist das es eben nicht gerade vorteilhaft ist:

Zum einen nimmt es die Power aus dem eh schon schwachen Wing Chun Schlag, der ja zum Grossteil aus der Hueftrotation kommt.
Zum anderen fuehrt es dazu das man um die Arme des anderen "herum schlaegt" anstatt den geraden weg zu gehen, oder den Bong Sau mit dem Gewicht auf dem hinteren Bein anbringt und sich dabei rauslehnt, und ist das genau der Moment wo man schoen ausgehoben werden kann, sollte der Partner einen Lan Sau oder aehnliches anbringen.

Hier nochmal WSL zum Thema Hueftrotation:



Ich finde da sieht man ganz gut dass er bei der Rotation den Kopf auf der gleichen Achse behaelt und sich eben nicht rauslehnt.

[FCVT]

Zitat von Yum Cha Deswegen muß es ja noch lange nicht schlechter sein. Man sollte nicht vorschnell von "falsch" nur weil man es anders kennt. Grundsätzlich finde ich es gut, wenn sich jemand eigene Gedanken macht und probiert. Das ist viel besser als irgendeinem Guru blind zu folgen. Gruß, Yum Cha

Wenn so ein Guru widerum ein echter Kämpfer war, dann würd ich dem eher Blind vertrauen... Zudem war er auch ein sehr guter Lehrer... Ich würde auch sagen, dass alles nicht richtig erscheint, wenn es wider den eigenen Erfahrungen ist.

[marius24]

Zitat von Yum Cha Deswegen muß es ja noch lange nicht schlechter sein. Man sollte nicht vorschnell von "falsch" nur weil man es anders kennt. Grundsätzlich finde ich es gut, wenn sich jemand eigene Gedanken macht und probiert. Das ist viel besser als irgendeinem Guru blind zu folgen. Gruß, Yum Cha

Im WSL/PHB-VT steht der Angriff im Vordergrund und der wird durch diese Art der Wendung NICHT unterstützt.

Hierbei geht es eher um Sicherheitsgedanken, ich wage eine Prognose in ein Paar Jahren wird die Abwehr favorsierit und nicht mehr der Angriff.

Mar

[EikeK]

Zitat von Yum Cha Deswegen muß es ja noch lange nicht schlechter sein. ... Grundsätzlich finde ich es gut, wenn sich jemand eigene Gedanken macht

Klar, das das von dir kommt.

Es ist schlecht aus objektiven Gründen, und da kann man sich selber noch so viele eigene Gedanken machen. Wenn diese eigenen Gedanken zum falschen Schluss führen, dann war es sogar falsch, sich eigene Gedanken zu machen. Vielleicht machte G.L. sich nicht mal Gedanken, sondern wird einfach nur senil. G. L. hat die Wendung genau so gelernt, wie die anderen Jungs bei WSL auch.

[DerGroßer]

Könntet ihr mal näher darauf eingehen, was ihr hier genau mit heraus lehnen meint? Ich sehe das scheinbar irgendwie nicht? Das WSL Video ist aus einer ganz anderen Perspektive aufgenommen und hat daher 0 Aussage kraft, der Bong wird im GL Video doch gar nicht gemacht, ergo ist es nicht zu bewerten.

Nach hinten lehnen bzw heraus wenden sehe ich auf denm Vid eigentlich nicht.Am Ende in der seitlichen Perspektive sieht man auch das er immer den gleichen Abstand hat.

Was ihr meint wäre doch so : Gewicht auf das hintere Bein, oberköper wird bei der Wendung quasi zurück genommenund somit geht die Kraft aus dem schlag, das sehe ich hier allerdings nicht.Er wendet eher in den Schlag rein, um mehr Druck dahinter zu bekommen und bleibt auf gleicher höhe(Am Ende des Videos zeigt GL das ja auch nochmal)

Ich habe hier kein Ton, vielleicht sagt er ja was dazu und ich liege falsch...

[marius24]

was mir schon mal gar nicht gefällt ist die Tatsache, dass die Hüfte und der Fauststoss in zwei verschiedene Richtungen schauen, da ist kein wumms hinter dem Schlag.

Mar

[pascallondon]

@DerGrosser:
Wenn Du auf den Kopf schaust, und der sich bei der Wendung von einer Seite zur anderen bewegt, dann hat sich der Schlagende "herausgelehnt", soll heissen das Zentrum seiner Masse hat sich vom Ziel wegbewegt. Gary Lam scheint das ganze mit 60/40 Gewichtsverteilung oder so zu erklaeren.

Wong dagegen behaelt bei jeder Wendung den Kopf und Huefte in der Mitte einer gedachten Achse, und bringt in dem verlinkten Video den Schueler dazu indem er sagt das der Ellenbogen bei der Wendung an einem bestimmten Punkt ankommt.

Meine Meinung:
Ob man beim Wenden jetzt schlaegt, Bong Sau oder Lan Sau macht ist gehupft wie gesprungen, die Mechanik ist die selbe.

[mykatharsis]

Ich weiß gar nicht was Ihr wollt. Die Körperhälfte ist hinter dem Punch. Etwas die Hüfte überdrehen beim Schlag ist kein Problem. Die Faust sollte halt aufschlagen bevor das stattfindet.

[Yum Cha]

Zitat von FCVT Wenn so ein Guru widerum ein echter Kämpfer war,

Ja, war er das? Gibts Beweise oder nur eine Menge Geschichten, die jedes Jahr wundersamer werden?
Aber selbst wenn, sagt das nichts über den Kampfstil aus, denn keiner von uns hat die Kämpfe je gesehen.
Gesetz dem Fall es war wirklich somwie du sagst, ist man dann automatischen guter Lehrer?

dann würd ich dem eher Blind vertrauen...

Blindes Vertrauen hat schon ganze Nationen ins Unglück gestürzt. Ich vertraue niemanden Blind, denn nichts ersetzt den gesunden Menschenverstand.

Zudem war er auch ein sehr guter Lehrer...

Kann ich leider nicht beurteilen, da ich ihn nie kennen gelernt habe, aber ich will das keineswegs bestreiten.

Ich würde auch sagen, dass alles nicht richtig erscheint, wenn es wider den eigenen Erfahrungen ist.

Aber wenn alles auf blindem Vertrauen beruht, woher willst du dann wissen, daß deine Erfahrungen korrekt sind?

Gruß,

Yum Cha

[Yum Cha]

Zitat von EikeK Klar, das das von dir kommt.

Ich bin eben nicht voreingenommen und lehne immer gleich alles ab, was ich nicht kenne.

Vielleicht machte G.L. sich nicht mal Gedanken, sondern wird einfach nur senil. G. L. hat die Wendung genau so gelernt, wie die anderen Jungs bei WSL auch.

Ich finde diese typischerweise aus eurem Lager kommende Respektlosigkeit gegenüber andern Meistern ziemlich anmaßend und unverschämt.
Das habe ich so noch von keiner anderen Linie hier erlebt.
Komm doch erstmal auf diesen Level, um dir ein Urteil erlauben zu dürfen.

Gruß,

Yum Cha

[Yum Cha]

Zitat von mykatharsis Ich weiß gar nicht was Ihr wollt. Die Körperhälfte ist hinter dem Punch. Etwas die Hüfte überdrehen beim Schlag ist kein Problem. Die Faust sollte halt aufschlagen bevor das stattfindet.

Sehe ich auch so.

Gruß,

Yum Cha

[BlackFist]

Ich finde, Dimitri macht seine Sache ziemlich gut.
Seh kein wegwenden vom Gegner. Bei der letzten hat es ihn etwas verzogen, aber ansonsten korrekt.