Henry Müller "Strategisches Wing Tsung"

[Jim]

YouTube - Wing Tsung Training mit Henry Müller in Südtirol

[cravor]

Strategisches Wing Tsung = keilen und reinholzen bis zum gehtnichtmehr?

/edit

[*DUX*]

Abgesehen von all dem, was mir sonst nicht gefällt...
...Warum wechselt der die Flanke?
Ist doch gar nicht nötig...

[Jim]

Zitat von plaz Also warum er das als "strategisch" bezeichnet, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Ich würde es eher "taktisch", wenn nicht sogar "technisch" nennen. Mit Strategie hat das wenig zu tun. Strategisch ist am WT eher die generelle Vorgangsweise im Kampf, im Training und darüber hinaus.

Dem würde ich zustimmen. Einfach es dem Grund, da "Taktik" einen temporalen Bezug hat und Strategie einem Plan zu Grunde liegt.

Er beschreibt ja eher ein taktisches Wing Tsung und kein "geplantes".

[Graf von Montefausto]

wie stehste denn selbst dazu, was er zum Thema "Fühlen" sagt, JimBo? Und auch du, plaz?

/edit

[Jim]

Zitat von Graf von Montefausto wie stehste denn selbst dazu, was er zum Thema "Fühlen" sagt, JimBo? Und auch du, plaz?

Mir gefällt grundsätzlich seine Idee, dass er sich nicht auf das Fühlen alleine verlassen kann.

Was mir nicht gefällt, ist die Begründung. Denn er schießt sich selbst ins Aus, wenn er damit argumentiert, dass das Fühlen in einer Schlägerei nicht funktioniert. Dann frage ich mich, warum er das trainiert...

Ich schreibe hier ja schon seit Ewigkeite, welche Voraussetzungen das erfolgreiche Fühlen voraussetzt. (Nahe Distanz und Kontakt, nicht zu letzt viel viel Training!) Ich kann nur fühlen, wenn ich Kontakt habe, alles andere muss mit dem Auge gemacht werden. Und da ich am Anfang eines Kampfes in den meisten Fällen keinen Kontakt habe, gilt es diesen herzustellen oder einfach auf das Fühlen zu verzichten.

In der EWTO liegt das Augenmerk mit den neuen Programmen wieder mehr auf dem Auge. Es gilt das Auge und den Tastsinn optimal zu verbinden und eine Anpassung (wie wir sie aus dem Chisao kennen) nun auch im Nullkontakt zu schulen. (Adaption mit dem Auge)

PS: Stellt mir bitte keine Fragen zu den neuen Programmen. Ich werde sie euch nämlich nicht beantworten. Ein Großteil der Schulen und Schulleiter kennt sie noch nicht vollständig. Da werde ich nicht hingehen und hier darüber philosophieren.

[roberto]

Zitat von Jim Bo In der EWTO liegt das Augenmerk mit den neuen Programmen wieder mehr auf dem Auge. Es gilt das Auge und den Tastsinn optimal zu verbinden und eine Anpassung (wie wir sie aus dem Chisao kennen) nun auch im Nullkontakt zu schulen. (Adaption mit dem Auge)

Weshalb ändern sich denn die programme immer wieder? Bedeutet das nicht in der Konsequenz, dass man es vorher irgendwie falsch angegangen ist? Haben jetzt die, die nur die alten Programme durchlaufen habe, nicht einen Nachteil? Oder müssen die jetzt die neuen Programme nachlernen?

Ich frage wirklich nur aus Neugierde, da mir der Programmwechsel öfter aufgefallen ist.

R.

[Jim]

Zitat von roberto Weshalb ändern sich denn die programme immer wieder? Bedeutet das nicht in der Konsequenz, dass man es vorher irgendwie falsch angegangen ist? Haben jetzt die, die nur die alten Programme durchlaufen habe, nicht einen Nachteil? Oder müssen die jetzt die neuen Programme nachlernen? Ich frage wirklich nur aus Neugierde, da mir der Programmwechsel öfter aufgefallen ist. R.

Klar bedeutet ein Programmwechsel, dass man etwas besser machen will. Logischerweise hat man damit vorher etwas falsch bzw. schlechter gemacht. Man hat sich all die Jahre zu sehr nur mit dem Fühlen beschäftigt. Es gab zwar schon immer das Auge, welches auch geschult wurde, dennoch lagen die "Tricks" und "Kniffe" im Chisao. Nun versucht man das Auge und die Adaption mit dem Auge systematisch einzubauen.

[Graf von Montefausto]

Zitat von Jim Bo Was mir nicht gefällt, ist die Begründung. Denn er schießt sich selbst ins Aus, wenn er damit argumentiert, dass das Fühlen in einer Schlägerei nicht funktioniert. Dann frage ich mich, warum er das trainiert...

Fand ich auch seltsam. Vor allem das (zusammengefasst) "Ich kann auch fühlen, aber es bringt nicht viel"....ich mein: ich bin seiner Meinung. Ich denke auch, dass es nicht viel bringt aber es ist eigentlich ein Armutszeugnis, das er seinem System da ausstellt. Wenn die Schüler cleverer wären, würden sie jetzt sagen: Warum soll ich nicht gleich boxen gehen dann?

[roberto]

Zitat von Jim Bo Klar bedeutet ein Programmwechsel, dass man etwas besser machen will. Logischerweise hat man damit vorher etwas falsch bzw. schlechter gemacht. Man hat sich all die Jahre zu sehr nur mit dem Fühlen beschäftigt. Es gab zwar schon immer das Auge, welches auch geschult wurde, dennoch lagen die "Tricks" und "Kniffe" im Chisao. Nun versucht man das Auge und die Adaption mit dem Auge systematisch einzubauen.

Aber entschuldigung, ist das nicht im Vorfeld klar? Ich meine, Wing Tsun gibt es in der BRD seit den 70ger-Jahren. Weshalb kommt man erst so spät auf die Selbstverständlichkeit, dass das Auge im Kampf extrem wichtig ist? Das verstehe ich nicht wirklich.

[Jim]

Zitat von roberto Aber entschuldigung, ist das nicht im Vorfeld klar? Ich meine, Wing Tsun gibt es in der BRD seit den 70ger-Jahren. Weshalb kommt man erst so spät auf die Selbstverständlichkeit, dass das Auge im Kampf extrem wichtig ist? Das verstehe ich nicht wirklich.

Da ist man ja nicht erst jetzt drauf gekommen. Das wusste man natürlich schon eher. Schau dir mal die alten Videos an. Von Emin und co. Es wurde aber vernachlässigt. So einfach ist das. Man hat den "Impulsgeber" Auge nicht als solchen so stark und ausgereift genutzt, wie man das mit dem "Impulsgeber" Tastsinn getan hat. Versteh mich nicht falsch: Das Auge ist in dem Sinne nicht neu dazu gekommen! Es wird in den neuen Programmen nur stärker rangenommen. Früher hieß es: Fühlen, fühlen fühlen. Da war das Auge "Neben-Impulsgeber". Das soll sich ändern.

So jetzt aber Schluss. Ich wollte nicht über die EWTO diskutieren. Und schon gar nicht über neue Programme.

[va+an]

Zitat von roberto Aber entschuldigung, ist das nicht im Vorfeld klar? Ich meine, Wing Tsun gibt es in der BRD seit den 70ger-Jahren. Weshalb kommt man erst so spät auf die Selbstverständlichkeit, dass das Auge im Kampf extrem wichtig ist? Das verstehe ich nicht wirklich.

Liegt am wohl 2Kampf Büchlein

[roberto]

Zitat von Jim Bo Da ist man ja nicht erst jetzt drauf gekommen. Das wusste man natürlich schon eher. Schau dir mal die alten Videos an. Von Emin und co. Es wurde aber vernachlässigt. So einfach ist das. Man hat den "Impulsgeber" Auge nicht als solchen so stark und ausgereift genutzt, wie man das mit dem "Impulsgeber" Tastsinn getan hat. Versteh mich nicht falsch: Das Auge ist in dem Sinne nicht neu dazu gekommen! Es wird in den neuen Programmen nur stärker rangenommen. Früher hieß es: Fühlen, fühlen fühlen. Da war das Auge "Neben-Impulsgeber. Das soll sich ändern.

Ok, jetzt verstehe ich.

Danke,

R.